Seguros La Vitalicia presentó su plan de incentivos 2014, donde premió a sus intermediarios por el cumplimiento de metas y anunció sus últimas novedades, entre las que destacan la aplicación para smartphones VitalMóvil y la consulta de cartas aval vía Internet. PRODUCTO conversó con María Antonieta de Bondini, presidenta ejecutiva de la aseguradora, quien compartió sus proyecciones de crecimiento y las estrategias de publicidad y mercadeo.

Con una cartera de 1.277 millones de bolívares, La Vitalicia se ubicó en el puesto 19 del ranking  de la Superintendencia de la Actividad Aseguradora de Venezuela. Su presidenta asegura que al final de 2014 se situarán en el puesto 12. Afirmación que respalda con proyecciones de crecimiento, planes de expansión de oficinas satélite en los principales estados del país y publicidad activa durante todo el año.

 –En 2013 cerraron con 674% de crecimiento. ¿Cuál ha sido la estrategia para conseguir esos resultados?

-Nosotros trazamos una estrategia que se sostiene en 4 puntos: el patrimonio de la empresa, la infraestructura, nuestro capital humano y la innovación tecnológica.  Nos enfocamos en esas áreas y nos permitieron captar nuevos intermediarios y nuevos asegurados, con lo que pasamos de 47 asegurados en 2011 a 152 mil al culminar 2013.

-¿Cuánto estiman crecer en 2014?

-Esperamos crecer a 3 mil millones de bolívares, lo que en términos porcentuales representaría un 130% respecto al año anterior. Si esas estimaciones se cumplen, al cerrar 2014 ocuparemos en puesto 12 del ranking nacional de aseguradoras.

-Hablando de publicidad ¿Cuánto invertirán en 2014?

-Estimamos destinar unos 130 millones de bolívares. En ese sentido somos muy estrictos con el cumplimiento de los parámetros que se manejan para la actividad aseguradora. En gastos administrativos, nuestro presupuesto está diseñado en base a 15% y en publicidad, no estamos excediendo el 3% de primas cobradas.

-¿Qué valores buscan proyectar al momento de seleccionar a sus embajadores de marca?

-El proceso de selección se ha dado en conjunto entre Guts Advertising que es nuestra agencia de publicidad, y nosotros. Buscamos gente que de imagen de familia, dinamismo, juventud y pro actividad.

-¿Piensan participar en las licitaciones del servicio de seguros para viajeros que estipula el Ministerio de Turismo en su última resolución?

-No. Nosotros no vamos a participar.

-¿Por qué?

-No está dentro de nuestros productos y no es target al que queremos llegar.  Este año queremos desarrollarnos en patrimoniales, productos para el hogar, y nos hemos preparado para eso. Vamos a enfocarnos en áreas donde están comprobadas nuestras fortalezas. En ese sentido contamos con reaseguradoras de primera línea, con un equipo técnico con conocimientos en la materia. Precisamente nuestra próxima campaña de publicidad se enfocará en dar a conocer la oferta de resguardo patrimonial, sin dejar de lado automóviles y el área de salud.

-¿Cuándo arranca su nueva campaña? ¿Algún otro enfoque además del que mencionó?

-Vamos a seguir resaltando nuestros valores y dando a conocer productos específicos. Estamos activos en outdoor,  y estamos esperado la aprobación de la Superintendencia de Seguros para activar la campaña. Aspiramos que a finales de marzo ya esté al aire.

Por: Roger Mora

Jorge Roig, presidente de Fedecámaras, es un escalador profesional de montañas. “He subido las más importantes del mundo, como el Everest y el Kilimanjaro, y otras de Nepal”, una disciplina en la que ha aprendido a sobrevivir en contextos muy adversos y un entrenamiento más que idóneo para enfrentar como representante del empresariado venezolano un momento crítico en la historia del país. A ellos culpa el Ejecutivo de iniciar una “guerra económica contra el Gobierno” y de ser responsables, incluso, de las colas que se forman en los puntos de venta para adquirir alimentos, así como de la escasez en Venezuela. 

“El país está diferente y es preocupante” dice antes de comenzar a responder las preguntas de la entrevista con PRODUCTO. Con una agenda muy apretada, Roig quien es de la misma línea de su antecesor Jorge Botti y representa la continuidad de su gestión, toma las riendas del gremio y da la cara ante el Gobierno nacional y los ciudadanos para deslindarse, como lo afirma, de la acción política. Su único objetivo, asegura, es guiar con un liderazgo innovador a los empresarios por el camino del progreso como el sector productivo que genere bienes y servicios, y a su vez esto repercuta en el desarrollo de la nación.

“Me gusta que vean el lado humano, a los empresarios nos tildan muy mal y somos personas que también tenemos una vida, amamos el país y sentimos lo que pasa”, acota.

—¿Qué representa para usted ser el presidente de Fedecámaras en este momento tan complejo?

—Va más allá de una larga carrera gremial de 33 años, de la que me siento particularmente orgulloso. No sé si por azar, fortuna o por designios de Dios me ha tocado estar a la cabeza del gremio en un momento muy importante, lo cual asumo con responsabilidad y compromiso. 

—¿Cómo cambiar la imagen negativa del empresariado que promueve en la opinión pública el propio Gobierno?

—El hecho de que se nos vea como unos simples ‘suplicadores de dólares preferenciales’ es un tema que siempre aprovecho de comentar y del que me quiero apartar. No es una aspiración del sector empresarial estar rogando por divisas, ese no es nuestro trabajo. Esto se hace porque se necesitan materias primas para que el proceso productivo –nuestra verdadera preocupación– continúe, pero es indignante que se nos vea así.

—¿Cuál es la prioridad de su gestión?

—La prevalencia de la empresa privada. Se debe pensar qué hacer en un momento tan complejo, en el cual hay ataques a los valores y principios que esta institución, con casi 70 años, siempre ha defendido. Nos vemos amenazados y mi principal responsabilidad, mucho más allá los hechos circunstanciales con los dólares y las regulaciones, es defender a este sector privado.

—¿Cuál es su diagnóstico de la economía venezolana y cómo avizora este  trimestre?

—Muy complejo. En este trimestre no hay ninguna posibilidad de mejora a corto plazo y para que el país avance tendríamos que comenzar a tomar medidas hoy y continuarlas durante mucho tiempo. Sólo de esa manera en un mediano y largo plazo comenzaríamos a ver los resultados, de lo contrario seguimos postergando decisiones transcendentales en materia cambiaria, ajustes fiscales, Ley del Trabajo, flexibilidad económica para generar confianza en el país.

—¿Fedecámaras le ha hecho saber al Gobierno cuáles son esas acciones?   

— Sí, le hemos recomendado flexibilizar y despenalizar el régimen cambiario, así como el laboral para que haya una mayor eficiencia; es necesario que la inamovilidad la cambiemos por estabilidad laboral. El otro factor simplemente no se puede sugerir, el Gobierno debe generar confianza en el inversionista.

—¿Qué propone?

—La idea es que haya más oferentes en la calle y para eso hay que modificar el régimen cambiario para que el Banco Central de Venezuela no sea el único actor que entregue divisas a la sociedad. Deben involucrarse en ese proceso Pdvsa, las empresas básicas y particulares, sería una maravilla que también entraran como alternativas las casas de bolsas  y la banca privada.

—¿La Ley del Trabajo tendría que ser modificada?

—Creo que serán los mismos trabajadores quienes, en algún momento, solicitarán una reforma, aunque sea parcial. La ley, como no fue discutida y pensada en conjunto, no ha dado soluciones a los empresarios ni a los empleados.

—El presidente Nicolás Maduro acusó al empresariado de estar detrás de una “guerra económica”. ¿Están ustedes en guerra con el Gobierno?

—Nos tildan por errores que nosotros ya reconocimos y que cometimos en el pasado, queremos pedir al Gobierno que pase la página de una vez por todas, pero no lo logra hacer. El ejercicio de satanizar a Fedecámaras no les ha dado muy buen resultado, hoy en día todas las encuestas señalan que tenemos una buena imagen ante la sociedad. Los empresarios estamos apostando a las soluciones y el pueblo lo sabe. Nosotros no somos soldados y de guerra no sabemos nada, ese término no pertenece al vocabulario del gremio ni es nuestra manera de dialogar. Sabemos y hablamos de producción, materias primas, resultados, bienestar social y contratos colectivos con nuestros trabajadores, ese es el idioma que manejamos.

—El Gobierno lo convocó a usted a una reunión. ¿Con quiénes hablaron y qué conversaron en ese encuentro?

—El Ejecutivo nos convidó en una cadena nacional a manera de citatoria pública para reunirnos con el ministro de Interior y Justicia, Miguel Torres. La primera reacción, y por qué no decirlo, fue de miedo ya que no invitó el despacho de economía. Sin embargo, ese encuentro lo celebramos porque fue la primera reunión oficial con el Gobierno de Maduro.

—¿Qué temas se trataron?

—Fue una reunión muy cordial en la cual se conversó sobre la situación política y social. El ministro nos pidió que no contribuyéramos a que el ambiente se enrareciera mucho más de lo que está. Le expresamos nuestro punto de vista y los problemas que tenemos con el acceso a los suministros y los conflictos laborales; le indicamos que esa es la verdadera causa de los problemas y la conmoción social que se está viviendo en Venezuela.

—¿Qué aspecto positivo resalta de la reunión?

—Dejamos la agenda abierta con una relación que, para nosotros, es muy buena. No hay por qué engañar, si alguien sabe en qué anda Fedecámaras es el ministro Torres, él tiene los mecanismos para informarse
y conoce que nuestro cronograma de trabajo es totalmente transparente.

—¿Se puede, entonces, dialogar con el Gobierno?

—Nosotros hemos tenido mucho más diálogos y encuentros con el sector público de los que han podido reseñar los medios de comunicación, no se divulgan porque el Gobierno nos lo ha pedido así, hay una cierta hipocresía en cuanto a las relaciones con el Ejecutivo. Tenemos reuniones extraoficiales con ministros y después no lo podemos decir. Creo que el punto es quitarse el prejuicio y resolver los problemas, que es lo que se necesita, por eso Fedecámaras está dispuesto a trabajar en equipo.

—Habla de prejuicios y de una historia difícil que tiene ya más de una década, ¿cuáles son los errores que ha cometido el empresariado?

—Fedecámaras cometió un solo error y fue creer que esta institución es para ejercer el poder político.

—¿En qué momento retomaron la esencia de la institución?

—Formo parte de las últimas dos directivas de Fedecámaras y puedo darte fe de que sí lo hicimos. Más allá de los estilos de otros presidentes, puedo asegurar que estamos pasando la página y haciendo ver los errores. Estoy aquí no sólo para reconocer el error que cometió hombre sino también una institución. No fue Pedro Carmona solamente, fue una organización que en un momento dado se desvió y no entendió cuál era su papel dentro de la sociedad. Siento que es una lección difícil, pero bien aprendida y espero que no se repita.

—¿Cuál es el papel que deben cumplir los empresarios?

—Nuestro papel es el de promover políticas públicas y defender nuestros intereses de manera abierta y transparente, que en muchas ocasiones son contrapuestos con los del Gobierno y eso no es nada extraordinario aquí y ni en otro país del mundo. Nuestros principios son clarísimos, pero nos gustaría saber qué defiende el Gobierno para poder conseguir las áreas en común.

—¿Cuál es la línea de gestión que siguen en estos momentos?

—Influenciar en la agenda pública para que se hagan las cosas de la mejor manera. Tenemos la experiencia que el tiempo nos ha dado y que nos permite ser unos excelentes consultores, así como ofrecerle alternativas a cualquier gobierno de turno. Eso ocurre en todos los países del mundo menos aquí, incluso en Ecuador y Argentina se reúnen con el empresariado de una forma rutinaria.

—¿Cuántas empresas venezolanas han cerrado o desaparecido en los últimos años?

—Cifras del Instituto Nacional de Estadística: 320 mil establecimientos empresariales y 4 mil industrias.

—¿En Venezuela se aplica realmente una economía socialista?

—Es una etiqueta que, más allá de los trasnochados modelos que pretenden implantar, no tiene concierto en la economía mundial. No creo que haya una economía socialista o capitalista, sólo hay países lentos y rápidos. Venezuela se mueve muy despacio y estamos perdiendo la carrera con nuestros vecinos por una cantidad de ideologías confundidas que no nos dejan avanzar, el tema es pensar globalmente para actuar localmente. Las etiquetas de derecha, izquierda, capitalismo, socialismo son simplemente tildes.

—¿Los empresarios sobreviven en Venezuela?

—Y en cualquier parte del mundo. Es una categoría difícil de exterminar, precisamente porque la palabra empresario no es un título que te entregan, somos innovadores y cuando hay problemas sabemos sostenernos, muchos empresarios venezolanos están triunfando en el exterior y me da tristeza porque no lo están haciendo aquí. Ministros de economía de otros países, como Panamá, nos agradecen por la labor que hacen nuestros coterráneos en esas naciones. Al final, el que está pasando trabajo es el consumidor.

—¿Qué pasa con los que se quedan y siguen apostando por el país?

—Hay que reconocer que hemos tenido muchos años buenos, quizás los tres últimos años han sido particularmente complicados, pero tú no puedes sacar la vida de los empresarios por un trienio. Somos optimistas y después de la tormenta viene la calma. Es verdad que estamos en una situación bien compleja, pero sería ridículo, absurdo o irreverente negar que durante varios años aquí hubo un empresariado que le fue bastante bien.

—¿Qué consejo le daría a un emprendedor que desee iniciar un negocio?

—Cuando ves las cosas a corto plazo y con miopía todo parece estar negro, el tema es alejarte de eso. Me jacto de conocer muy bien, no sólo los países que visito por mis funciones, sino que por mi rol de empresario me he dedicado a estudiar los modelos de desarrollo de otras naciones y es difícil encontrar oportunidades y márgenes de ganancias como los que se consiguen en Venezuela. Hay dificultades y obstáculos, pero todavía animaría a emprender. En este país está todo por hacerse.

—¿Se puede ser optimista?

—Absolutamente. Somos 29 millones de venezolanos con un ingreso de 90 mil millones de dólares. Estamos, prácticamente, dotados de la mano de Dios con todos los recursos naturales y su gente que es maravillosa, lejos de las diferencias políticas. Todo esto va a pasar y vamos a tener nuevamente un país donde podamos vivir, apostar y eventualmente morir con dignidad.

—¿Estamos en la peor crisis económica y social de la historia?

—Coincido en que son los peores años, específicamente los últimos, porque es la profundización de un modelo que nos deja solos en el planeta, porque nadie lo sigue.

—¿Cuántos tiempo cree usted que le costará a Venezuela volver a estar a la par del crecimiento de otros países de Latinoamérica?

—Todo dependerá de cuándo se tomen las medidas necesarias, aquí hay efectos a corto, mediano y largo plazo. Algunas políticas tendrán resultados más rápidos como los ajustes fiscales y devolver confianza, otras como reconstruir el aparato productivo tardará más tiempo. Si hacemos las cosas muy bien durante años podemos estar encontrando un buen camino en una década.

—¿Es posible el recuento entre el Gobierno y el empresariado?

—Para lograr los grandes cambios la sociedad se necesita un consenso, una cohesión y un pacto social que en algún momento va a tener que ocurrir. No podemos seguir toda la vida enfrentados.

—¿Hay que creer que mejorará la economía y la calidad de vida?

—Este país está condenado al éxito y vale la pena apostarle. Pido que nos quedemos, porque lo que hoy nos parece un larguísimo proceso de descomposición y de medidas que van en contra del venezolano, pasará. En el mundo del mañana yo perfilo una Venezuela como una gran potencia importante, eso se lo debemos a la generación que viene.

YIY

Fundada en 2001 por el emprendedor José Leal, la empresa tiene un crecimiento interanual de 40% y basa su modelo de negocios en una innovadora cadena de comercialización con productos dirigidos al mercado de las mayorías.

PRODUCTO conversó en la sede de la planta de Helados Cali en Puerto Ordaz, con Eriberto Vivas, gerente nacional de mercadeo y ventas y con Katiuska Corazzelli, coordinadora senior de publicidad de la marca.

—Eriberto Vivas, gerente nacional de mercadeo y ventas:¿En qué se basa su estrategia comercial?

—Nuestra estrategia comercial se basa en cuatro pilares claves: calidad del producto, precios accesibles o justos —lo que es una ventaja frente a otras marcas—, excelencia en el servicio y una visión social de la empresa muy clara.

—¿Cuál es su público objetivo?

—Los productos de Helados Cali están dirigidos a los sectores populares ubicados en los estratos D y E de la población, que representan 80% de los consumidores del país.

—Explique su modelo de negocios.

—Helados Cali aplica un modelo de negocios cuya cadena comercial se impulsa en una red de microempresarios, quienes a través de la venta o reventa de los productos de la marca contribuyen a que los helados estén presentes en la nevera de la mayoría de las familias de las zonas populares del país.

—¿Esta red de microempresarios es el eje de su visión social?

—Sí, hay una intención social detrás de la empresa. Creamos un modelo de negocios que brinda oportunidades a estudiantes, jubilados, discapacitados y amas de casa —nuestros principales aliados— para que puedan generar un buen ingreso personal y familiar vendiendo nuestros helados. Es un modelo ganar-ganar.

—¿Cuántos microempresarios son aliados o clientes de Helados Cali?

—Cerca de 50 mil aliados quienes realizan unas 60 mil compras mensuales en nuestros puntos de venta o distribuidoras.

—¿Cuántos empleos directos genera la compañía?

—650 empleos directos.

—¿Cómo está conformado su portafolio de productos?

—Ofrecemos un portafolio que destaca por la calidad de cada una de nuestras líneas de productos: paletas (de crema o de agua), barquillas, tinitas y bandejas (de 1 litro, 2 litros y 4,7 litros), elaboradas con materia prima de primera y procesos de producción con tecnología de punta.

—¿Cómo definen el precio de sus productos?

—La estrategia de fijación de precios está basada en nuestra estructura de costos teniendo como premisa un margen de utilidad razonable para poder ofrecer precios muy competitivos. Hay una oferta de productos al alcance del bolsillo de cualquiera. Somos más económicos que la competencia.

—¿Qué tanto?

—El precio promedio de un Helado Cali es de 18 bolívares y de un producto comercial-institucional es de 200 bolívares, por ejemplo.

—¿Cuál es su participación de mercado?

—Somos la empresa número uno en fabricación y distribución de helados en Venezuela. Hoy por hoy estamos muy por encima de nuestros competidores con un 40% de participación de mercado.

—¿Por encima de Efe y Tío Rico?

—Sí.

—¿Cuál es el alcance de la marca? ¿En qué zonas del país están presentes?

—Estamos presentes en 22 estados, sólo nos falta cubrir Amazonas y Trujillo y próximamente inauguraremos puntos en ambos. La distribución de nuestros productos es nacional y se realiza a través de nuestras 64 distribuidoras, unas propias y otras franquiciadas.

—¿Nuevos lanzamientos de productos?

—Nuestros lanzamientos son constantes, recientemente lanzamos el polet de almendras, el diet y el polet de pistacho.

—¿Algún nuevo proyecto para destacar?

—Experimentamos en una nueva categoría con un producto que se llama Chocomío, una golosina que es un chocolate sabor a avellanas en una presentación accesible y de buena calidad. Es el primer producto nuestro que no es helado y la respuesta de los consumidores ha sido excelente.

—¿Inversión en publicidad?

—Del porcentaje de las ventas anuales se dedica a publicidad y mercadeo un promedio del 4%.

Katuiska Corazzelli, coordinadora senior de publicidad:

—¿Cómo se maneja la publicidad de la marca?

—La publicidad de Helados Cali se maneja in house, desde la casa matriz en Puerto Ordaz, con algunas asesorías outsourtcing. En octubre del año pasado dimos un giro muy importante con el lanzamiento de una nueva campaña que se mantiene vigente y tiene como imagen a la ex Miss Universo venezolana Dayana Mendoza.

—¿Por qué la escogieron como imagen de la marca?

—Hicimos un estudio interno y vimos que ella además de tener una cara fresca y angelical, era muy popular entre la gente y reconocida por todos. En una de las versiones de la campaña Dayana Mendoza aparece junto a su madre, lo que también refuerza un mensaje sobre el valor de la familia.

—¿Qué significa “Alegrando corazones”, el lema de la campaña?

—Representa la satisfacción y alegría que producen el comer un producto de Helados Cali, está vinculado con disfrutar un helado que te hace feliz, pero también con el valor de nuestra marca que brinda oportunidades de vida a tanta gente que se beneficia de la comercialización.

—¿Cómo está focalizada su inversión en medios?

—Desarrollamos la inversión en medios focalizada por región o ciudad. Estamos presentes en los 22 estados de Venezuela en los que se distribuye Helados Cali a través de los medios impresos y radiales de más alcance que estén dirigidos a nuestro target.

—¿Y en publicidad exterior?

—La marca está visible en un circuito de vallas en cada región, tenemos exhibición actualmente en 64 vallas a nivel nacional incluida Caracas.

—¿Pautas en televisión?

—Estamos trabajando en la versión audiovisual de la campaña para realizar comerciales de televisión que lanzaremos durante este año.

—¿Otras inversiones en medios tienen precompradas para este año?

—Vamos a anunciar durante el Mundial de Fútbol Brasil 2014, no sólo por la euforia del evento sino porque Helados Cali apoya el deporte. En TV por cable, estaremos presentes en canales dirigidos al segmento infantil, en radio a través de la emisora Candela Pura, en la plataforma de prensa con énfasis en avisos de nuestras listas de precios sugeridos, en prensa nacional en la Cadena Capriles porque Últimas Noticias es el diario que mejor llega a nuestro público. También en el Metro de Caracas, con presencia en las estaciones cercanas a nuestras distribuidoras en la capital: Plaza Venezuela, Petare, Pérez Bonalde, Agua Salud, El Valle y Artigas.

Por: Jonathan Gutiérrez.

Carmen Riera, quien hasta este lunes se desempeñó como directora de Periodismo Gráfico y Audiovisual en la Cadena Capriles, reveló, en entrevista exclusiva con PRODUCTO, los motivos que la llevaron a renunciar al cargo que ejercía desde  2011, tras haber estado al  frente durante 7 años de la Dirección Gráfica. Riera fue una de las figuras más importantes en las transformaciones tecnológicas, que impulsó el otrora presidente de la Cadena Capriles, Miguel Ángel Capriles, en años recientes.

−¿Cuál fue el motivo de su renuncia?

−Mi salida se debe a que hoy (lunes) botaron a dos de los directores, Erys Alvarado (director de Contenidos de la Redacción Única) y Jovan Pulgarín (director de Líder en Deportes), por razones de política editorial que no comparto. La verdad es que esta ya no es una empresa en la cual me sienta cómoda y feliz, en la cual vea que tenga perspectivas de crecimiento y hay que darle paso a las nuevas generaciones. Es un momento de cambio y cuando uno no está de acuerdo con el cambio tiene que irse. Anteriormente se dieron transformaciones hacia lo que era multimedia y la integración de la redacción, por supuesto fui la primera que estuvo al lado de Miguel Ángel Capriles y de Nathalie Alvaray, pero no estoy de acuerdo con esto de ahora y es preferible ponerse a un lado y salir.

−¿Conoce exactamente porque fueron despedidos?

−Ellos son los más autorizados para decirlo. Pero, en el caso de Líder específicamente es porque los Suramericanos no se pusieron en portada, cosa que no tenía ninguna relevancia noticiosa, mientras que la final del fútbol venezolano es mucho más noticiosa.

−¿Cuáles han sido los cambios más notorias que ha percibido en las últimas semanas o meses dentro de la Cadena Capriles?

−La primera pagina. Ahora no tiene la chispa de antes, fundamentalmente la de Últimas Noticias. Yo digo en son de ironía que los profesores de las escuelas de comunicación que tanto criticaron a Últimas Noticias por sus titulares coloquiales y jocosos deben estar felices ahora que ven que simplemente es un titular con sujeto, verbo y predicado, muy correcto, sin gracia. Si había algo que nos caracterizaba a la Redacción Única era que nos divertíamos mucho haciendo el periódico, no era que nos burlábamos, sino que para nosotros era un placer hacer periodismo y ver cómo le dábamos la vuelta para que fuese lo más sencillo y popular posible, que todo el mundo entendiera de qué se trataba la noticia. Si tú ves la portada de Últimas Noticias de los últimos tres meses, eso ya no existe, porque todo para este Gobierno es una ofensa. Éramos un periódico equilibrado, tratábamos siempre de hacerlo lo mejor posible, ahorita no hay manera de hacerlo.

−¿De qué manera esto afectó su trabajo?

−Uno de los últimos hechos, que significó un lío horroroso, tuvo que ver con una noticia de la inflación en la que colocamos unas flechas de fondo en el titular de apertura, indicando que la inflación va hacia arriba. No puedo hacer nada, eso lo dice el BCV.

−¿Esas modificaciones que pedían para la primera página ocurrían con frecuencia?

−Todos los días. Hasta que llegó un momento en que ya no la hacíamos nosotros, sino ellos. Este último presidente (en referencia a Héctor Dávila) llegó diciendo que él hacia la portada y como es presidente editor tiene que hacerlo, eso es muy normal en otros periódicos, pero no en este, así no estábamos acostumbrados a trabajar. Con esto no estoy diciendo que lo estén haciendo mal o bien, simplemente diferente a como siempre lo habíamos hecho y con este cambio yo no estoy de acuerdo

−¿Considera que estos cambios en la política editorial han estado relacionados con la venta de la Cadena Capriles?

−Por supuesto. No hay duda.

−¿Los trabajadores conocen quién compró la Cadena Capriles?

−No lo sabemos, pero aquí cada vez más viene la gente del Gobierno a visitarnos.  

−¿Qué opina del nombramiento de Héctor Dávila como nuevo presidente?

−No lo conozco, por lo que no puedo opinar al respecto.

Por: Patricia González Chacín

Su nombre parece un pseudónimo, pero no lo es. Se llama así, Rayma, por decisión de su madre, quien se rebeló de su suegra italiana empeñada siempre en escoger el nombre de sus nietos. Esta caraqueña de 45 años, tiene más de 15 dedicados a ponerle un espejo en la cara al gobierno revolucionario. Egresada como periodista de la Universidad Central de Venezuela, es mordaz, aguda, filosa, ácida. Y como los gobiernos suelen odiar el sarcasmo y el humor negro, ella resulta incómoda, una verdadera piedra en el zapato. Tanto, que ha recibido amenazas a través de mensajes anónimos a su teléfono celular y en redes sociales, y ha sido víctima de insultos en medios de comunicación controlados por el Estado, acusada de “propagar odio” y calificada como  “racista”, “clasista” y un “ejemplo del tratamiento denigrante al que la oligarquía y el imperialismo someten al pueblo”.

Rayma inició su vida profesional en los años 90. Del periódico Economía Hoy pasó a El Diario de Caracas y luego a El Universal, donde lleva tres lustros. En 2005 ganó el premio a Mejor Caricaturista de la Sociedad Interamericana de Prensa (SIP) y hoy ocupa un lugar entre los caricaturistas venezolanos más importantes. Y no es todo. Otro de sus talentos es la pintura, terreno en el que comenzó cuando apenas era una adolescente y en el que aún no le ha llegado la fama. Sus obras, que conservan el espíritu crítico de su pensamiento, evidencian una destreza en el trazo y un manejo del color que para muchos recuerda a los expresionistas.

Tal vez para proteger su entorno, y poco interesada en revelar o exponer elementos que dijeran más de ella, decidió que la entrevista fuese en la Hacienda La Trinidad, una de las más antiguas de Venezuela (ver El Trapiche de Cornelis, pág. 35). Ubicada en el sureste de Caracas, posee un conjunto de edificios declarados bien de interés cultural en 2005. Eran silos donde se almacenaban caña de azúcar, tabaco, cacao y café. Hoy es un parque en el que se fusionan naturaleza, historia y arte. Es un oasis en medio del caos caraqueño. 

Rayma siente este sitio como una prolongación de su casa, aunque no trabaja desde allí. “Siempre vengo. Me parece agradable, tranquilo. Cuando estaba pequeña, cuando esto era puro monte, venía mucho por esta zona porque por acá vivía un tío. Tengo bellos recuerdos, además aquí hago una dinámica constante: practico yoga, vengo a exposiciones, leo en los jardines. Me gusta, me parece que nos da el ambiente para hablar con calma”, justifica.

—Tienes fama de tímida, pero también de antipática.
¿Tímida o antipática?

—Lo dejo a libre albedrío. No me considero antipática y tampoco me gusta que sean antipáticos conmigo. Detesto la fama. Siempre he sido de cronopio (“un dibujo fuera del margen, un poema sin rimas”, según lo define el acuñador del término, el escritor argentino Julio Cortázar). Soy partidaria de dar el voto de acercamiento hacia el otro. No me gusta, por ejemplo, que me digan cómo es la gente. Prefiero tratar a la persona y ver por mi propia cuenta quién es.

—Hay quien dice que eres odiosa

—Es que hay un problema cultural. Cuando uno pone límites, reglas, define la estructura de trabajo, amistad o vecindad, con parámetros claros, a veces eso no gusta. Entonces ocurre que uno es odioso.

—¿Te has topado con gente tóxica
en tu vida?

—Nuestra sociedad es tóxica, evasiva, está totalmente polarizada, neurotizada, angustiada. Gente que llega y vomita sus problemas delante de otros, gente que no se conoce a sí misma, que no sabe quién es. Es una sociedad que tiene muchos problemas que no quiere ver. Eso es tóxico. La gente prefiere operarse el cuerpo y no el cerebro y eso nos trae problemas de fondo, porque siempre lo físico, lo externo, es el valor fundamental, y la parte interna, la inteligencia y la sensibilidad, no.

—¿Cómo haces para que esa gente no te perturbe?

—La veo, la acepto, no me produce escozor, está ahí. Todos tenemos una parte que trabajar.

—¿Tienes muchos amigos?

—Los justos, no son como en Facebook.

—Haces caricaturas, calendarios
(desde 2006), agendas (desde 2007), campañas institucionales. ¿Te ves como una marca?

—No. Mis padres no parieron un Mustang 1969, no me veo así; pero entiendo que el mundo contemporáneo tiene un coqueteo con la publicidad, los productos. Mi trabajo es un producto del pensamiento, de la creatividad, de una conexión con una sociedad específica. He hecho alianzas con empresas con las cuales voy de la mano: fundaciones como SenosAyuda, laboratorios que hacen campañas de concientización en la lucha contra el cáncer. Así me parece que es positivo. Utilizar la caricatura como una herramienta para que un mensaje con valores llegue, a beneficio de instituciones que lo necesitan.

—¿Qué piensas de la publicidad?

—A mí  me molesta la publicidad que es engañosa, banal, fatua, superficial, que no trabaja contenidos beneficiosos para la sociedad. Cuando es así no quiero ser ni una marca ni un producto.

—Explícanos tu proceso para hacer
una caricatura

—No tengo un esquema ni respondo a una estructura predeterminada. Hay que estar innovando constantemente, hay que hacer una búsqueda permanente de imágenes, de contenido. Soy devoradora de imágenes. Para mí son una golosina. Disfruto de ver e ir asociando unas ideas con otras. El proceso creativo como tal es desordenado. Yo  agarro ese desorden y lo coloco en espacio/tiempo para que todos los días pueda salir una caricatura sobre un tema.

—Pero ¿cómo la haces?

—Es algo continuo. No es que digo ¡bueno, ahora voy a desarrollar el dibujo, y ya! El proceso del pensamiento, que tiene que ver con cómo se elabora el concepto, es algo incesante, que no te abandona nunca. Soy periodista, adicta a la información. Siempre estoy conectada con la noticia, y como soy sensible, miro a la gente que está a mi alrededor, veo lo que sucede y voy creando ideas propias de cómo va palpitando el país. Claro, hay un deadline. La dinámica de prensa indica que hay un cierre de página; no te puedes exceder, tienes que entregar a una hora y en un tiempo determinado. Al final hay una adaptación del proceso creativo a una manera de entrega.

—¿Cuántas caricaturas envías y quién escoge?

—Envío una sola, que decido yo. Normalmente viene de muchas que se han quedado en el camino. Pasa a menudo que logras una caricatura y a mitad de la tarde sucede un evento que supera esa información. Eso se queda atrás y debes asumir algo nuevo; pero yo no lo desecho; lo guardo y lo retomo cuando lo necesito. Hay temas que van apareciendo, que voy organizando, otros que yo llamo beta, que están ahí y son desarrollables para otros espacios.

—Zapata, por supuesto; El Roto (El País de España), un poeta gráfico; Quino, que siempre me marcó, desde la infancia; Fontanarrosa, a quien conocí en una feria de Guadalajara.  Jean Plantureux (Plantu), ilustrador de Le Mond; Michael Kichka, que trabaja en Israel y que ha generado muchas ilustraciones  en pro de la paz con Palestina.

—¿Qué te bloquea? ¿Te ha sucedido alguna vez que está todo tan negro que tu capacidad de reacción se esfuma?

—Claro que me ha pasado, por ejemplo cuando murió Hugo Chávez. Mucho tiempo antes conversé con otros caricaturistas sobre qué íbamos a hacer, cómo podía ser esa caricatura, porque el humor exige mucho cuidado cuando hay duelo; eso es complicado. Al final nunca nos pusimos de acuerdo, todos  le dimos largas al asunto hasta que llegó el día, ocurrió. Y yo me quedé bloqueada, en blanco. Era un momento de país donde opinar se volvía mucho más peligroso porque se podía herir susceptibilidades;  no cabía hacer un chiste de una cosa tan delicada, donde tenías que dar una opinión, pero no podías fingir demencia. ¿Cómo lograr ese punto medio de las cosas? Nada salía. Estuve trabajando casi hasta las 7 de la noche, cuando logré encontrar una forma gráfica de representación que fue ese dibujo de un rey de ajedrez rojo caído. Y la caricatura llegó y tuvo la relevancia y pertinencia del momento que estaba pasando, y eso es parte de la magia de lo que es tener una disciplina en hacer el dibujo. Cuesta. Son procesos que se están traduciendo en vivo. El holocausto venezolano se está traduciendo en vivo, todos los días, así que imagínate lo que nosotros tenemos como peso.

—¿Qué escuchas?

—Me gusta mucho el silencio. Trabajo en silencio absoluto; sin embargo hay espacio para la música, que sensibiliza, nos hace ser mejores cuando es buena. Da armonía al espacio, alegría, ese bochinche caribeño. Me gusta de todo. Desde música clásica hasta salsa brava. Me encantan las nuevas bandas venezolanas. La música es una fiesta, pero tiene su espacio y su momento. Hay épocas de mi vida en las que no escucho nada porque no tengo tiempo.

—¿Qué lees?

—Imágenes, filosofía, ensayos. En este momento mucha poesía porque, contradictoriamente, yo siempre pensé que los poetas eran unos seres que vivían volando, en la estratosfera, y resulta que, para mi sorpresa, me he topado con unos trabajos que son lapidarios, que me atraviesan como persona, y donde hay una identificación en un proceso de sufrimiento interior. Mis favoritos son Eugenio Montejo, Ana Ajmatova, Yolanda Pantin, y nuestro poeta mayor, Rafael Cadenas.

—¿Has escrito?

—La palabra, la escritura, llegó tarde a mí. Siempre fui una mujer de imágenes y trazos. Siempre trabajé en ilustraciones y en cómo armar las páginas para que fueran más atractivas a los lectores, pero me gusta escribir. Lo he hecho en colaboración con la página prodavinci.com. Me gusta porque siento que la palabra, a veces, tiene mucho más significado que la imagen. Hay un juego de poder entre las dos. Para mí escribir es algo nuevo. En el momento en el que está el país es interesante poder traducir con palabras lo que nos ocurre. El verbo nos define. Cuando nacemos nos llaman con un nombre, no con un símbolo gráfico.

—¿Qué te quita el sueño?

—La violencia, la injusticia, el cinismo, la confrontación, ver que tenemos tantas cosas buenas y que estamos encerrados en una idea perversa de lo que es el poder y cómo asumirlo. Un país se nutre de la diversidad, no de un pensamiento único ni una sola manera de ser.

—¿Ves alguna salida?

—Los caricaturistas no tumbamos gobierno ni somos videntes. No podemos decir si esto tiene una salida. Es una responsabilidad que le toca a la sociedad completa. Creo que cada quien debe poner de su parte para entender el valor del país, que se está perdiendo con esta confrontación, de un lado y del otro. ¿Plazos? Creo que son larguísimos. Nosotros, como sociedad petrolera, hemos estado ligados a la inmediatez, todo para ya, y resulta que no siempre es así. Los procesos políticos son largos. Nada bueno ha traído la inmediatez; por el contrario, ha hecho cortes que nos han llevado a caminos más tortuosos.

—¿En qué crees?

—Creo en Dios como una fuerza de pensamiento superior, una energía de creación, de libertad y de luz. No creo en el Dios cristiano castigador.

—¿Qué piensas del ego y cómo es el tuyo?

—Mi ego es grandísimo, es enorme, lo que pasa es que yo lo tengo amordazado. El ego ha sido uno de los grandes problemas de la historia. Es más, estamos en esta situación por un ego. Lo importante es que no sea superior a ti, que no sea más grande que tú, por más inmenso que sea. Vivir del ego y alimentarlo es perder el tiempo. Te lleva a un narcisismo y todos los narcisismos son nefastos.

—¿De qué te arrepientes?

—Trato de no llevar el peso del arrepentimiento encima. No hay algo de lo que pueda decir que me arrepiento. Si tengo un problema con alguien intento resolverlo de inmediato. Si tengo que pedir disculpas, acercarme, enmendar lo que hice mal, lo hago. Lo manejo flexiblemente. La vida tiene que ser más ligera. Todos nos equivocamos.

—¿Cuántos defectos tienes?

—¡Muchos! El peor es que soy bastante terca. Cuando me empeño me desbarranco. Soy una tauro y el toro va con todo.

—¿Y virtudes?

—No me gusta ni el maltrato animal ni el humano. No me gusta que maten a los toros ni a los estudiantes.

—Cuéntanos de tus mascotas. En noviembre de 2013 extraviaste a tu perro Blue. ¿Qué sentiste?

—Tengo un gato y  tres perros, incluido Blue (schnauzer de 6 años) que todavía es mío pero alguien se lo robó. No pierdo las esperanzas de encontrarlo. Tuve una sensación terrible. Es perder a un miembro de la familia. Además tengo el síndrome del desaparecido, que es muy cruel porque siempre imagino cómo puede estar, aunque no soy tan sádica como para amanecer todos los días pensando en que el perro está muerto de hambre o pisado por un camión. Eso sería perverso. Trato de pensar que está con alguien que le puede dar lo que yo no pude. Bendigo al ladrón.

—¿Cómo ves la maternidad?

—Es el árbol de la vida, es la mitad de todo lo que nos reproduce, nos alimenta, pero no pienso en la maternidad. Yo decidí que no iba a tener hijos, no porque esté en contra sino porque es una gran responsabilidad. Me molesta mucho cuando veo padres que no dedican tiempo ni formación a sus hijos. No hay nada peor que un niño abandonado, mal amado, olvidado. Esa conducta nos ha llevado a tener hoy tantas personas con resentimiento y odio. La maternidad es algo que se te despierta o no. A mí me encantan los hijos de mis amigos, ir a trabajar con niños; hay una manera de canalizar
esa maternidad. Si se me hubiera despertado el instinto materno estoy segura de que hubiera tenido un hijo.

—Entonces ¿Qué es para ti la familia?

—Ya la familia no es lo que a nosotros nos enseñaron con el dibujito papá, mamá, hijito. Ahora tiene otra connotación. Hay muchísimas más opciones. Está la idea amplia de las mujeres que pasados los 40 tienen hijos por inseminación, eso ha sido bueno. No es un problema en sí la maternidad solitaria. Hoy todo ha cambiado. Creo en la libertad, en la diversidad familiar. Es buena, es positiva.

—¿Qué te falta por hacer?

—Todo. Es como la caricatura. Todos los días trato de ofrecer a los lectores algo distinto, algo que los sorprenda, que no sea predecible. Cuando te vuelves predecible eres aburrida, fastidiosa, si la gente sabe el día antes lo que va a haber en mi espacio pues para qué, se aburren y se van. Trato de mantener esa filosofía en mi vida, mis actividades, viajes, lecturas. Trato de que mi vida tenga una estructura, de que siempre esté todo por hacer, siempre tener ese espíritu, esa voluntad de  querer algo nuevo. Cuando eso se acaba uno se muere un poco.

Por: Tamara Slusnys

Las fiscalizaciones realizaciones al sector comercio a finales del año pasado, que obligó a vender a precios disminuidos, generaron que el año arrancara con una merma importante de los inventarios. El difícil acceso a las divisas ha impedido que los comercios logren reponer sus mercancías al ritmo que lo está demandando el mercado. Mauricio Tancredi, presidente de Consecomercio, aclara que menos de 15% de las empresas del sector ha tenido acceso a divisas preferenciales en lo que va de año.

No avizora un panorama más positivo para el segundo semestre del año, si no se toman las medidas correctivas, y adelanta que el balance apunta hacia un decrecimiento.

—¿Cuántas empresas del sector comercio están recibiendo divisas?

—Se están liquidando lentamente a través de Cencoex, Sicad I y Sicad II; sin embargo, es poco. Nuestras estimaciones del primer trimestre del año y parte del segundo apuntan a que solo 25% de la demanda del sector está siendo atendida, queda por fuera un porcentaje importante, que solo podrá ser cubierto en la medida que se flexibilice el mercado cambiario.

—¿De cuánto es la deuda con el sector?

—La deuda total del gobierno nacional con la empresa privada se estima en alrededor de 12 mil millones de dólares.

—Sigue siendo evidente la falta de mercancía en los comercios ¿A qué ritmo se están reponiendo los inventarios?

—Venezuela ha pasado a ser una economía importadora en los últimos años. Si no tienes posibilidades de acceder a divisas a través de los mecanismos otorgados, se hace difícil reponer los inventarios a la velocidad que demanda el mercado. En Venezuela, el problema no es de demanda es de oferta de productos. Antes teníamos para escoger entre siete u ocho marcas distintas, ahora tenemos que escoger entre dos, si acaso.  

Hay un problema de fondo que tiene que atacarse y tiene que ver con un sistema económico basado en controles que no está funcionando, un control de cambio que tiene 11 años y que ha sido bastante perjudicial para la empresa privada en el país, al igual que unos controles de precios y un centralismo por parte del Estado, que ha pasado a ser un gran comprador y ha tomado las responsabilidades de la empresa privada.

—¿Podrán abastecerse los comercios para las ventas de fin de año?

—Es posible si se toman medidas de forma inmediata. Los meses de junio, julio y agosto son de compra para el sector comercio, en los cuales adquiere materia prima o productos terminados para atender la demanda y colocar productos en los anaqueles. Si en este momento no se atiende la demanda va a ser difícil suplir todos los anaqueles para finales de año.

—¿De qué manera se ha visto afectado el sector con la Ley de Costos y Precios Justos?

—La Ley ha sido muy restrictiva para el sector, complica la actividad normal de los comercios, principalmente porque no les permite incluir dentro de los costos muchas de las variables normales dentro de las empresas; por ejemplo, los impuestos, eso afecta la productividad de los negocios.

—A pesar de la entrada en vigencia de esta Ley se siguen viendo precios muy altos ¿Por qué?

—El sistema de controles trae muchas deformaciones al mercado, en este momento tenemos cuatro tipos de cambio. Eso provoca muchas distorsiones, este año menos de 15% de los comerciantes ha tenido acceso a divisas preferenciales (6,30 bolívares por dólar). El resto ha tenido que trabajar con dinero propio, lo que hace que se distorsionen los precios. Lo ideal sería un tipo de cambio unificado dentro de un sistema de bandas, de manera de que mientras mayor sea la demanda, el BCV pueda intervenir, al igual que si la demanda es menor también pueda intervenir para auxiliar ese mercado. Lo importante es que haya claridad.

—¿Cuántos comercios han cerrado como consecuencia de la difícil situación que atraviesa el sector?

—Los comercios como tal no cierran puertas, pero tienden a informalizarse. Por ejemplo, cuando dejo un local comercial que estoy pagando y me voy a trabajar desde mi casa u otro lugar donde no tenga que pagar tantos impuestos. Eso le hace daño a toda la economía, empezando por los aportes que le puede dar el comercio al Gobierno nacional en términos de impuesto.

—¿Cómo avizora el segundo semestre del año?

—Si no se toman las medidas correctivas en este instante para compra de materia prima o productos terminados en el exterior, va a ser un segundo semestre muy difícil porque no vamos a tener posibilidad de poner todos los productos en los anaqueles. Está del lado del gobierno agilizar el acceso a las divisas y otros factores para suplir las necesidades del mercado.

En el primer trimestre del año hubo una caída en ventas de 48% versus el primer trimestre del año anterior, en inventario la caída fue de 60%, sumado al hecho de que la caída del empleo en el sector rondaba 28% para el primer trimestre. Si no se atacan los problemas, esto podría empeorar en los próximos meses. 

Por: Patricia González Chacín 

Ser hijo de Laureano Torrealba y Marina Rodríguez, dirigentes del Partido Comunista de Venezuela en la época de la dictadura de Marcos Pérez Jiménez, hizo que desde su nacimiento Chúo y sus dos hermanas experimentaran los rigores de vivir en la clandestinidad, la persecución y la pobreza. Durante los gobiernos democráticos de Rómulo Betancourt y Raúl Leoni, la situación no mejoró. A pesar de que sus padres estaban en contra de la lucha armada, la disciplina de pertenecer a una asociación política como el PCV los obligó a activarse en el movimiento guerrillero de los años ’60, lo que llevó a la familia a vivir en medio de represión y el encarcelamiento y posterior exilio del padre. Esa situación los hizo andar como nómadas por medio país, hasta que, con el proceso de pacificación, volvieron a Caracas en 1968, cuando se establecieron en Los Magallanes de Catia y luego en Caricuao.

Los barrios son asentamientos que Chúo Torrealba conoce muy bien. Cada día, desde hace 9 años, este periodista desnuda la realidad de estos lugares en su espacio radial El Radar de los barrios.En Venezuela se contabilizan 25 mil barrios y ocupan unas 170 mil hectáreas, que albergan a 16,5 millones de personas, aproximadamente 54% de la población. En la región capital hay unos 5 mil 500 y Chúo ha estado en al menos 3 mil 500.

—¿Cómo nació El Radar de los barrios?

—Esto fue la respuesta a una inquietud. En 2004 se realizó el referendo revocatorio y hubo un resultado que desafavoreció a la oposición, que alegó fraude pero no presentó pruebas. En ese momento me planteé averiguar lo que había sucedido. Pasé tres meses dando vueltas por el país, sepultado en data electoral, y llegue a la conclusión de que la oposición había ganado en proporción 60/40 en las urbanizaciones, pero el presidente Hugo Chávez había logrado 80/20 en los barrios. Eso yo lo constaté. Y como estoy vinculado al activismo social pensé en diseñar un instrumento que permitiera acercarnos a esa realidad, conocerla, comprenderla, respetarla y eventualmente movilizarla. Así nació El Radar de los barrios,primero como asociación civil. Después arrancamos en RCR el 4 de julio de 2005, en un momento de extrema polarización. Luego, un buen día me llamó Alberto Federico Ravell para hacer la versión de El Radar para TV en Globovisión. Lo discutí con el equipo porque yo no estaba tan seguro, y todos acordaron que sí. “Échale pierna”, me dijeron. Y estuvo allí desde 2007 hasta 2013.

—¿Cómo era la polarización en los barrios?

—Creíamos que, pese a lo que todo el mundo suponía, era menor en los sectores populares. Porque resulta que la polarización es un lujo. Te lo das cuando tienes resueltas las necesidades de subsistencia básica y entonces puedes ponerte a dicutir sobre un modelo de país, etc., pero cuando eso no está solventado, cuando estás en medio de la precariedad económica, de la inseguridad ciudadana y del déficit de servicios, lo que priva no es la polarización sino la solidaridad. Es una necesidad de supervivencia, no una virtud teologal. Nos encontramos que la polarización en los sectores populares es más tenue.

—¿Cómo se logró la participación de los partidarios del gobierno en El Radar?

—Al principio, cuando les pedíamos que ofrecieran declaraciones, decían que no hablarían con nosotros “porque esa radio de donde tú vienes es golpista. Tú vas a editar lo que yo diga y vas a poner lo que tú quieras”, aseguraban. Cuando se daban cuenta de que el programa era en vivo y que ellos estaban allí, donde se emitía la señal, aceptaban participar. Pasaban los primeros 4 minutos diciendo maravillas del socialismo y del comandante, hasta que hacían una pausa para respirar y yo les preguntaba por sus problemas. Ahí se largaban a hablar de los temas de la vida real. Y descubrimos que la quincalla ideológica separa y los temas de la vida real unen. Pusimos el acento no en lo que nos separa sino en lo que nos vincula. De recelo pasó a confianza, luego a respeto y después a afecto. Por eso nuestra audiencia es diversa.

—La popularidad de Nicolás Maduro sigue cayendo, según arrojan todas las encuestas. ¿Qué percibe usted en los barrios?

—El venezolano por fin está estableciendo una relación causa/efecto entre lo que ejecuta el gobierno y los resultados que él vive. Durante mucho tiempo la gente decía: no tengo comida, ni servicios ni seguridad, pero estoy esperanzado y Chávez no tiene la culpa. Hoy la relación se da entre lo que ocurre y deja de ocurrir en el aspecto económico-social y la responsabilidad de quien tiene el mando. La revolución no acabó con la pobreza, la hizo vivible. Es asombroso que los programas sociales jamás se han planteado sacar el barrio y homologarlo al área urbana. Hasta los nombres, por ejemplo Barrio Adentro, confirman esto. Ponen en el barrio el modulo asistencial, la casa de alimentación, tal o cual mecanismo que haga más ligera la miseria, pero no sacan a los pobres de allí. Quienes hoy detentan el poder están cada vez más alejados de las bases chavistas, esas que veían en Chávez a un dios y que ahora no creen en sus sucesores.

—¿Cómo es un día de su vida?

—Mi jornada empieza a las 4 am. Busco la información y me preparo para iniciar Del dicho al hechoen RCR, a las 5 am. La misión del espacio, que por la hora hago desde mi casa, es leer y comentar los titulares de la prensa de Caracas y del interior del país en 21 minutos, que es la media hora de radio. Este programa se transmitió por Globovisión desde 2009 hasta 2013. Al igual que lo hizo en TV, en radio este espacio pretende despertar a la gente en más de un sentido. Que se levante de su cama, se tome un café y se entere de qué hay detrás de la oferta informativa. Es más que leer titulares, es tratar de fortalecer las capacidades del oyente para que organice la avalancha informativa. Luego hago ejercicio, llevo a los niños a la escuela, desayuno y salgo a reunirme con el equipo de producción del Radar. De allí nos vamos al lugar donde corresponda la pauta ese día. Es generalmente un barrio de la gran Caracas y excepcionalmente en el ámbito cercano: Aragua, Vargas, Miranda. Así hasta las 11 de la mañana, que termina el programa, que hago en vivo, desde la calle. Luego nos dedicamos a establecer relaciones con comunidades que están haciendo cosas, bien sea porque tienen ideas que nos presentan y decidimos apoyar o porque proponemos proyectos y ellos aceptan la asesoría. Eso termina a las 5 ó 6 de la tarde, aunque desde hace un par de meses comparto con María Alejandra Trujillo el programa Conexión 750, que comienza a las 5 pm, también en RCR, así que a más tardar a las 4 pm debo estar en camino hacia la emisora. En la noche llego a mi casa y estoy con mis morochos. Me duermo cuando a ellos les da la gana de que yo me duerma.

—Tiene mucha responsabilidad en la radio

—En relación con Conexión 750se trata de un espacio que para mí es excepcional. Hay una situación especial en el país desde el punto de vista noticioso. Hay opacidad informativa  y ese hueco que quedó en las tardes, producto de la salida del aire de Aló Ciudadano de Globovisión, y de que muchos otros medios han censurado sus espacios, creó la necesidad de contar con un referente informativo en las tardes en RCR. Por eso pusimos al aire Conexión 750, pero creo que esto es puntual . Mi relación con el espacio podría modificarse porque tengo que hacer otras actividades.

—El target de sus programas no se limita a los habitantes de los barrios. Ha logrado trascender, ir más allá. ¿Cómo hizo?

—Nosotros hicimos un crossovera nivel de audiencia. La gente quiere estar informada y tiene opciones limitadas para hacerlo. Logramos despertar el interés de esas personas. Cuando los programas se transmitían en Globovisión el ratingalcanzado revelaba que nuestra audiencia era muy superior a la de todos los programas de todos los canales del gobierno juntos a esas franjas horarias. Nos veía toda la oposición y  buena parte del chavismo, lo cual me obligaba a mi a ser respetuoso con ese televidente. Quien me veía y ahora me escucha sabe que le voy a dar información que posiblemente no le agrade, pero es información, no propaganda, y esa persona lo que está buscando es información.

—¿Tiene anunciantes?

—No tenemos anunciantes. Tuvimos uno en radio, hace mucho tiempo, y uno en TV. A ambos les fue muy bien con nosotros, pero la relación terminó. Pudiera tratarse del formato del programa, que es de servicio público. Pareciera que eso no ayuda a vender.

—¿Cómo está la audiencia de RCR?

—No hay mediciones oficiales, pero sin duda el porcentaje de oyentes de la radio se incrementó a partir de lo que sucedió con Globovisión. De repente, medio país no tuvo dónde buscar la oferta informativa a la que estaba acostumbrado y se volcó a RCR.  Hay otras radios donde colegas hacen trabajo valioso, pero son chispazos. La información y la opinión en el resto de las emisoras no es lo más destacado.

—Siendo apreciado y valorado por opositores y oficialistas, ¿cómo maneja la popularidad?

—Le doy gracias a Dios porque este momento profesional me llegó a estas alturas de mi vida. Si yo tuviera 25 años tal vez no lo hubiera metabolizado de forma afortunada, pero ahora tengo clarito que yo no soy una estrellita de TV, soy esencialmente un servidor público. Creer que popularidad es igual a importancia es resbalarse por los toboganes del ego inflado, es perder de vista en primer lugar quién es uno mismo, y en segundo lugar en qué momento está. Sería criminalmente irresponsable no entender que en una etapa como la que estamos viviendo uno tiene que ser muy meticuloso en el ejercicio de esa responsabilidad.

—¿Cómo enfrenta las tentaciones políticas?

—Cuando arranqué con eso mucha gente decía que yo quería un cargo público; recibí ofertas, vinieron las elecciones de alcaldes, las parlamentarias. A todo dije: “muchas gracias, pero el cargo que a mi me interesa ya lo estoy ejerciendo”. Y eso no va a cambiar, a estas alturas no.

—¿Pero no sería más fácil hacer servicio público desde una alcaldía o una gobernación, con recursos, gente, asesores?

—El asunto es tener claro cuál es el propósito que uno tiene. El mío no es solo que el hueco que está en la calle sea tapado o que el policía que está chateando en horario de servicio deje esa conducta. Mi aspiración es la construcción de ciudadanía.

—Muchos dicen que en el país hay un problema de liderazgo, ¿qué cree usted?

—Es verdad, pero también tenemos un problema de “seguidazgo” (sic), seguimos a cuanta cosa se nos atraviesa en el camino, a un militar golpista que hablaba de manera retumbante, a una Miss Universo que se conmovía y quería ser alcaldesa. ¿Por qué? Esencialmente porque tenemos baja autoestima como pueblo y por eso no nos extraña poner en posiciones de liderazgo a cualquier cosa.

—¿Y cómo se eleva la autoestima?

—Con la constucción de ciudadanía. No es una fórmula ni una receta, es un proyecto que implica educación. Nadie defiende los derechos que no sabe que tiene, luego viene la organización, porque si tú te organizas eres más eficiente en ese ejercicio y defensa de derechos, y en tercer lugar la movilización.  Todo eso es el proceso de construcción de ciudadanía y esa sí es mi área, eso es lo que hago y quiero hacer, a lo que le he dedicado muchos años de mi vida y en eso me veo. Además me resulta tremendamente placentero. Yo estaba muy chiquito cuando me di cuenta de que yo era Torrealba Rodríguez y no Mendoza o Zuloaga. Supe pronto que yo tenía que trabajar toda mi vida y entonces me dije: déjame hacerlo en aquello que además me produzca placer.

—¿Cómo es la pobreza en Venezuela?

—Aquí la pobreza es singular. El pobre se levanta y piensa en cómo va a hacer para comprarse la 4×4 que se quiere comprar, porque tiene un imaginario de clase media, quiere tener acceso a los bienes de consumo y culturales que caracterizan el standardde vida de la clase media, quiere ser clase media, no quiere seguir siendo pobre y eso es un antídoto contra el comunismo. Ese aspiracional es clave para que ciertas ofertas de modelos autoritarios sean rechazadas.

—¿El venezolano es clasista?

—Las raíces de la clase media están muy cerca del barrio. En este país hay 10 ó 12 apellidos que no tienen a sus padres o abuelos viviendo en el barrio. De resto todo el mundo los tiene. Eso es un dato positivo porque el nexo entre la clase media y los sectores populares es consanguíneo, que se manifiesta de una manera bellísima, por ejemplo, en época de elecciones. Tú ves la cantidad de carros de gente que vive en el este pero que va a votar a La Pastora, Caricuao porque no se mudaron de centro de votación, porque es una oportunidad, un pretexto para volver al sitio de origen, visitar a la familia y los amigos del viejo barrio. Eso es bueno, pero también tiene un lado malo, y es que, como tienes tan cerca la condición de la que vienes entonces niegas aquello porque te concentras en el lugar al que quieres ir. Eso ocurría incluso de manera ofensiva. Recuerdo en los años 80 la utilización de las palabras tierrúoo cerrícolapara designar a las personas que vivían en un barrio. Y resulta que 7 de cada 10 venezolanos viven en un espacio deprimido y segregado. La pobreza en este país es mayoritaria. La pobreza no es un nicho del mercado, es el mercado.

—La situación que describe fue el caldo de cultivo que permitió a Hugo Chávez acentuar diferencias entre los venezolanos.

—Esa realidad ha sido utilizada de manera inmoral y antiética. Emplear el resentimiento como gasolina para un proyecto político es absolutamente detestable, pero de que existía, existía.

—¿A qué le tiene miedo?

—Al conformismo que te conduce a la mediocridad.

—¿Ha tenido algún episodio desagradable en un barrio?

—Esta pregunta me permite desmantelar las supuestas leyendas de heroismo que rodean lo que hago. El sitio donde yo estoy más cuidado, mimado y protegido es el barrio donde estoy trabajando. Nuestro protocolo de seguridad tiene dos partes muy sencillas: la primera, la divina providencia; estamos en manos de Dios. La segunda es que vamos (El Radar de los barrios)a donde nos invitan. Quienes lo hacen nos suben, nos bajan, nos dan de comer.

—¿Qué proyectos tiene para el futuro inmediato?

—Está pendiente la puesta en marcha de la agencia comunitaria de noticias El Radar delos barrios.Cuando salimos de Globovisión nos preguntamos cuál sería el próximo paso. Detectamos que había cambiado de manera importante la capilaridad informativa de la sociedad venezolana. La gente se informa ahora a través de las redes y corrobora en medios que le merecen alguna confianza.  El Radar de los barriosserá una agencia digital. Este año con seguridad estará lista. Otro proyecto tiene que ver con la construcción de un espacio de formación para dirigentes y activistas comunitarios, donde la comunicación sea horizontal para compartir conocimientos. El espacio será virtual y democrático.

Chúo en síntesis 

• Escucha desde música académica (Beethoven) hasta rock en español (Soda Stereo), pasando por la salsa en todas sus expresiones y el jazz latino

• Le encanta cocinar y preparar cocteles. Su platillo favorito es el pasticho de berenjena

• Leer le resulta placentero. Maquiavelo es uno de sus autores predilectos

• Es magallanero y en el fútbol se inclina por el Barcelona

• Como buen Tauro se confiesa llorón

Tamara Slusnys

tslusnys@producto.com.ve

El hiperkinético Luis Chataing es un showman. Sabe que es un producto y aprovecha cada oportunidad para mercadearse. Lejos del divismo, acordó un encuentro en su hogar: un sitio acogedor, de amplios espacios y sin ostentaciones. En la sala principal hay esculturas, grandes cuadros, muebles de cuero y un piano, que él no toca. Un pequeño jardín y la piscina le hacen un guiño al visitante.

Para el momento de la entrevista, su esposa Ximena y su hijo Luis Ignacio, están fuera del país, pero presentes no sólo en la conversación –Chataing los nombra todo el tiempo– sino en las fotos distribuidas en cada rincón de la casa.

Tecla y Miche se encargaron del caluroso recibimiento. Son los perros de raza Beagle, parte importante de la familia del humorista. Chataing relajado, sencillo y con un lookmuy informal –casi a punto del descuido–  dedicó una hora a conversar, posar y hacer alarde de su salero. Pero antes, adicto al café negro, pidió una taza grande. Desde muy joven, pese a su gran timidez, buscó siempre relacionarse con gente. De adolescente tuvo una miniteca, fabricó franelas y finalmente probó suerte en la comunicación social (ver recuadro Chatanig curricular) hasta que dio con El Monstruo de la Mañana: éxito que lo catapultó en 1996, pero que también le hizo vivir uno de los peores momentos de su carrera.

Con sello rebelde e irreverente, el programa –que por cierto aún se transmite, sin él– encajó como anillo al dedo con Chataing, que a poco quiso llevarlo a nivel nacional, pero 92.9 FM sonaba sólo en Caracas, sin planes de expansión. Un día de 1998 a Chataing lo llamaron de La Mega (Circuito Éxitos) con la promesa de ir vía satélite a todo el país. Aceptó, pero la felicidad le duró poco. Cuando se enteró Jaime Nestares, director general de 92.9 FM, “la radio me demandó y se inició una batalla legal amarga y sin precedente, que además me acarreó un veto en la TV nacional”, recordó el locutor. 

Resulta que 92.9 forma parte del Grupo 1BC, dueño también del desaparecido canal líder Radio Caracas Televisión. Cesó entonces su programa Nunca en Domingo, que iba por RCTV. Y como lo propio le pasó un año después a Ni tan Tarde,unlate showque había iniciado en Televen, supone que fue perjudicado “por las mismas influencias”.  Pero todo aquello ya es pasado. Hace poco Chataing hizo las paces con Nestares, cuando recibió su solidaridad por el abrupto y conocido final que tuvo Chataing TV,  también por Televen.

—¿Le guarda rencor a Jaime Nestares?

—Le guardé rencor cuando me quiso hacer daño por demostrar poder, lo que me hirió profundamente. Pero lo perdoné hace un mes. Nos abrazamos muy fuerte y lo perdoné. Le creí. Esa persona marcó mi vida, pero yo seguí adelante. También me obligó a encontrar lo mejor de mí para seguir adelante. Y lo logré. Y aquí estoy.

—A lo largo de 23 años de carrera, el país, la radio y usted mismo han cambiado  ¿Qué hace para reinventarse y mantenerse vigente?

—Me tomo cada programa muy en serio. Cada salida al aire es como si fuera la primera, y como si fuera la última, y valoro mucho al oyente. Eso quiere decir que en cada ocasión doy lo mejor de mis capacidades.

—¿Cómo le gusta que lo perciban?

—El ser humano es muy complicado. Yo trato de ser lo más auténtico posible, intento satisfacer mis propias expectativas; mi competencia es conmigo mismo y mi lucha es conmigo mismo.

—¿Cuáles son sus expectativas?

—Siempre son hacer lo mejor que pueda, trabajar en lo que me gusta, ser una persona honesta, disciplinada, rodearme de los mejores y tener tiempo para atender a mi familia. En cuanto a la gente que me odia, siempre y cuando no sea falta de respeto, yo la recibo, porque a mí tampoco me gusta el trabajo de todo el mundo.

—Ejerce muchos roles: locutor, presentador, actor, humorista ¿En cuál se siente más cómodo?

—Creo que el de humorista encierra buena parte de todos los anteriores, porque si animo o actúo, uso siempre el humor como herramienta. Pero me complace mucho romper mi propio esquema y hablar en un plano completamente serio cuando las circunstancias lo requieren.

—¿Hasta qué punto el Luis Chataing que se muestra en los medios es un personaje creado?

—Yo soy quien tú escuchas cuando prendes la radio y quien ves cuando enciendes el televisor. Tú estás viendo lo más yo que yo soy (sic). Reservo la pasta de lo que soy para el momento en el que estoy al aire. Cuando salgo del aire me transformo, me bajo 10 para descansar de mí mismo, recargarme, repotenciarme y poder contar historias nuevas al día siguiente. El que pretende ser algo que no es hace un esfuerzo superior. Yo no hago el mayor esfuerzo cuando estoy trabajando en radio o televisión. Me empeño por encontrar lo mejor de mí para que fluya. Parto de lo que soy, no me disfrazo para ir al aire.

—¿Qué le gusta y qué rechaza de la fama?

—Me gusta la posibilidad de conocer y conversar con mucha gente, y no me refiero a famosos. A cualquier sitio donde voy se me acercan personas para compartir sus historias, gente humilde y gente poderosa, todos por igual. Esa es una gran ventaja que tengo sobre otros. ¿Qué no me gusta? Que a veces estoy en situaciones anímicas complejas, en las que quisiera tener un breve espacio donde poder respirar profundo y tener un momento de reflexión. Y eso es imposible, porque siempre interrumpe una persona que amablemente se acerca a saludar, así que lo normal es que me aísle.

—¿Cómo lo afectó el divorcio de sus padres?

—Yo era un niño y como tal me marcó en las cosas más sentimentales; no brindé la menor oportunidad para que me explicaran ni para entender qué estaba pasando. Yo hubiera querido tener a mi papá en casa y que él me enseñara actividades de padre: cambiar un bombillo, arreglar un grifo de agua, yo sentí mucho esa ausencia. Mi papá sólo estuvo presente los fines de semana, pero con el paso del tiempo logré entender la situación; cuando me tocó divorciarme. Allí entendí la separación de mis padres. Nunca lo agradecí, pero lo entendí.

—Y ahora que tiene un hijo, tras dos separaciones ¿qué piensa del matrimonio y del divorcio?

—Cuando la situación de pareja es insostenible lo mejor es separarse. Como padre, creo que sería hasta por el bien de mi hijo. Gracias a Dios no es el caso, hoy día disfruto a plenitud. Estoy en el mejor momento familiar que he tenido en mi vida. Por fin tengo la familia que siempre quise tener, al hijo que siempre quise tener. Incluso la vida me está dando la oportunidad de vivir el sueño familiar que siempre tuve. Ojalá yo sepa protegerlo, cuidarlo y valorarlo.

—¿Cómo es ser padre después de los 40?

—Dios sabe lo que hace. A mí me hubiera encantado ser papá a los 18, por aquella cuestión de tener una familia de la cual yo sentía la ausencia paterna, pero me tocó a los 47. Mira todo el tiempo que tuve que esperar. Fue una prueba de resistencia, de constancia, de seguir soñando que  iba a poder. Y ahora tengo a mi hijo. Para mí es un premio bestial(sic). Claro, mi gran dolor hoy día es pensar en que no voy a estar con él el tiempo que me hubiera gustado estar. Hubiera querido pasarme toda la vida con mi hijo.

—¿Qué piensa de la vejez y de la muerte?

—Trato de no pensar en eso, pero cada vez lo tengo más presente, por el mismo tema del nacimiento de mi hijo. Yo trabajo mucho y disfruto lo que hago, pero en esa misma necesidad de reinventarme y de seguir buscando nuevos proyectos, la vejez es algo que obviamente está en el camino, Dios quiera. Mi esperanza es poder vivirla con dignidad, poder aconsejar a quienes quieran pasar por donde yo pasé. Espero que mi vejez sirva de algo y no sea incómoda para nadie.

—¿Cómo vislumbra el futuro?

 —Prometedor, siempre. Tiene que ser así. Todo está por hacerse, por destruirse y volverse a inventar.

¿Alguna vez fue tímido?

Sí.

¿Cuándo venció la timidez?

Cuando comencé a hacer radio.

¿Cuál ha sido su mayor acierto?

—Mi esposa.

—¿Y su mayor error?

—La impaciencia, que a veces complica el camino.

—¿Conserva amigos de la infancia?

—Sí, pero soy muy ermitaño.

—¿Cómo hace para zafarse de gente aduladora?

—Todo el mundo está en su lugar. Hay espacio para los aduladores, para los que me miran con desprecio, y hay lugar para mis amigos, que vienen a mi casa, celebran mis éxitos y están conmigo en los momentos malos.

—En los ratos de descanso ¿qué hace para desvincularse de la realidad?

—Nunca me desconecto completamente. Aún fuera del país, estoy pendiente de lo que está pasando. Una vez estuve en una montaña cubierta de nieve en Francia y buscaba un cibercafé para escuchar a Marta Colomina. Fue en unas vacaciones, así de enfermo como suena. Yo he llegado a un punto en que no me puedo desenchufar del acontecer noticioso.

—Eso suena muy perturbador, ¿es perturbado?

—Probablemente.

—¿Cómo se mantiene informado, qué medios utiliza para estar al tanto de la realidad?

—Cada vez es más difícil encontrar fuentes informativas que gocen de credibilidad, pero uno trata de escarbar y de ser testigo presencial como televidente o radioescucha, para hacerse su propia opinión. Yo vivo conectado a Internet, a la TV y a la radio. Opino sobre la base de lo que veo, no de lo que me cuentan, porque no quiero versiones maquilladas o disfrazadas de lo que no es. Trato de visitar tantos portales como sea posible. Mi trabajo es de 24 horas. Tengo que estar totalmente informado.

—¿Le interesa la política?

—Me encanta, forma parte de mi oficio. Si tú escuchas mi programa de radio te darás cuenta de que 85% del contenido tiene una carga política. Entonces para mí no es osado. Yo la transformo en humor.

—¿Militaría en algún partido político?

—No, yo formaría uno.

—¿Optaría por un cargo público?

—Sí.

—¿Le han propuesto algo?

—No.

—¿Si no fuera famoso que estaría haciendo ahora?

—Yo no estoy pendiente de lo famoso que pueda ser. Soy feliz porque hago lo que me gusta. Si en este momento me están leyendo o me están escuchando, y eso produce popularidad o fama, yo lo entiendo como el resultado del éxito de mi ejercicio profesional. Yo preparo mis programas de arriba a abajo. Si eso se traduce en que la gente lo comenta y cuando yo voy por la calle me piden una foto, entiendo que es porque hice las cosas bien. No me veo haciendo algo que no sea esto.

Si yo tuviera que poner aparte el humor para quedarme con la política no sería una cosa traída por los pelos. Es algo con lo que estoy trabajando hoy día. Me enseriaría y esa sería una diferencia con el Conde del Guácharo. Cuando él tuvo aspiraciones políticas no supo dejar el humor de lado y eso entorpeció el resultado que él esperaba.

—¿Qué es lo que más le preocupa de la Venezuela de hoy?

—Me duele Venezuela, muchísimo, pero por primera vez en mi vida estoy pensando en irme. Por mi hijo, por brindarle un mejor futuro. Por mi hijo lo que sea, él lo único que me ha traído es felicidad y las ganas de seguir adelante, porque uno se cansa, anímicamente, físicamente, pero él es el motorcito que me mantiene en marcha. Claro, también me quisiera ir, quizá, para escapar de una decisión que no termino de tomar: meterme en política.

—¿Y por qué no toma esa decisión aún?

—Tengo muy claro que cuando lo haga va a ser un día determinante en mi vida, porque voy a cerrar todo el capítulo anterior y no trabajaré más en los medios. Pero aún no estoy listo para eso.

—¿Pero la decisión de irse si está tomada?

—Tengo tres ofertas para trabajar afuera, las estoy examinando. De este año no pasa que me vaya.

—¿Cómo ve el futuro del país?

—Creo que estamos viviendo las consecuencias de un período en el que una inmensa cantidad de venezolanos sembró su esperanza en una sola persona para que el destino del país cambiara; creo que esa persona traicionó la esperanza de esa cantidad de gente. Tuvo la oportunidad de pasar a la historia como el símbolo unificador más importante de los últimos tiempos en nuestro país y en mi opinión va a pasar a la historia como el causante de una de las divisiones más peligrosas que hayamos vivido. Peligrosa porque nos llevó al punto en que pudimos habernos enfrentado en armas entre venezolanos, en una guerra civil.

—¿Esa posibilidad sigue latente?

—Creo que sí, pero a la vez pienso que su momento más álgido pasó. No dudo que, como estrategia de un pequeño grupo, pueda estar contemplado el sometimiento del otro a través de las armas, pero tampoco dudo de que en la voluntad de la mayoría de los venezolanos no está matar a sus hermanos. No lo creo. Aquí hemos tenido razones de sobra para caernos a tiros: abusos irreparables, humillaciones impensables, y no pasó. Si no pasó, no creo que vaya a pasar. Quiero dar el chance de que el mundo gire y las cosas cambien de un momento a otro; mi mayor esperanza es que logremos entendernos y saquemos algo positivo de todo esto. Veo el futuro en positivo, en tolerancia. Creo que los radicales van a tener que cambiar su forma de pensar o se van a quedar solos.

Lo impensable:  Chataing y Davies juntos

Luego de su abrupta salida de Televen, Luis Chataing recibió notable apoyo, y uno, en particular, inesperado. La periodista y directiva del partido de gobierno, Vanessa Davies, le manifestó solidaridad pública a través de su programa de radio en Actualidad 90.3 FM. Lamentó que saliera del aire un espacio que hacía crítica con humor y se confesó como una fiel televidente.  A propósito, el presidente Nicolás Maduro, condenó que “gente ingenua del chavismo había salido a solidarizarse con Chataing”.  Pero antes había desmentido que la salida del aire del presentador hubiera obedecido a presiones ejercidas desde el gobierno.

Días después, el periodista César Miguel Rondón reunió a Chataing y Davies en su programa radial por 99.9 FM presentándolos –literalmente– en su espacio Mucho Gusto. Una entrevista con enorme audiencia.

—¿Cómo fue su experiencia con Vanessa Davies?

—Fue  muy importante. Me sorprendió el apoyo que ella me brindó públicamente luego de mi salida de Televen.

—¿Su actitud no le generó suspicacias?

—Si hay algo que han logrado estos 16 años es que todos dudemos de todo, que todo lo pongamos en tela de juicio, que no terminemos de darle 100% de credibilidad a la versión que alguien te cuenta de algo. Tuve la oportunidad de conversar con ella al aire, y le pude haber reprochado muchísimas cosas con las que no estoy de acuerdo y con las cuales ella no fue cómplice, pero sí copartícipe por apoyar a este gobierno, pero no quise hacerlo porque creo que si no abrimos una puerta para que primero nos entendamos y luego conversemos, no vamos a avanzar.

—¿Qué le diría a quienes quieran seguir sus pasos?

—A cualquier comunicador que quiera hacer cosas distintas, que sepa que el camino no es fácil y que no le tema a aquellos que le digan que no se va a poder. Ojalá que sean decenas en distintas ramas del quehacer nacional. Hay gente muy valiosa que merece una oportunidad.

El peor con el compás y la escuadra

Los Chataing son una casta de abolengo en la arquitectura venezolana. Alejandro, el bisabuelo, diseñó por ejemplo el Nuevo Circo de Caracas, la Academia de Bellas Artes y el Museo Histórico Militar. Luis Eduardo, el abuelo, fue el proyectista de la red hospitalaria del país y el creador del Liceo Andrés Bello, el Hospital Militar y la Aduana de la Guaira. Alejandro Chataing Roncajolo, el padre, es un destacado profesor de la Universidad Simón Bolívar, donde lleva 30 años formando profesionales.

Con una arquitectura familiar semejante, lo esperado era que Luis continuara la tradición. Pero lo suyo no era la universidad. Cuando terminó el bachillerato comenzó estudios de Administración en la Universidad Metropolitana. Nunca los concluyó. Pésimo en dibujo técnico (“era el peor con el compás y la escuadra”) pronto supo que el diseño tampoco estaba en sus genes. “Pero tuve la fortuna de no recibir presiones o imposiciones para ser arquitecto y mi familia respetó lo que quise ser, aunque siempre me exigió que fuera el mejor en lo que decidiera”. Así fue que “transformé la parte creativa en algo diferente, que se refleja en mi trabajo en radio y televisión”.

Tamara Slusnys

Nombre: Claudio Nazoa Laprea

Ciudad y fecha de nacimiento: Caracas, 7 de marzo de 1950

Estado civil: Casado en segundas nupcias

Hijos: 2, Daniel (de su primer matrimonio, 39 años) y Valentina (del segundo, 11 años)

Profesión: Licenciado en Arte, graduado en el Instituto Pedagógico de Caracas

Oficios: Humorista, cocinero y articulista

Tamara Slusnys

Lejos del ruido de la ciudad y con mucho verde alrededor hay un lugar especial que tiene el sello indiscutible de su dueño. Un lugar que PRODUCTO juró no revelar y que está repleto de muñecas de todos los tamaños, esculturas, antigüedades, luces, fotos, afiches, libros. Cada una de las piezas tiene una historia particular. Claudio Nazoa muestra con confianza rincón por rincón y echa cada cuento con vehemencia. Como buen anfitrión, se asegura de atender con generosidad a sus invitados y no escatima nada para ser el mejor. En ese ambiente ocurre esta entrevista, en la que quedaron al desnudo detalles poco conocidos de este hombre tan singular.

—¿Cómo le ha afectado, para bien o para mal, ser hijo de Aquiles Nazoa?

—Eso fue algo que de alguna forma sufrí hasta que me lo sacudí. Yo le tengo admiración, como cualquier venezolano, pero aparte de eso era mi papá. Y no hay que superar al padre. En mi casa, de niño, había absoluta libertad para que cada quien hiciera lo que quisiera. De hecho, el único que llegó a este extraño mundo de la comicidad y la locura fui yo. Mis hermanos estudiaron ciencias, cine, ingeniería. Y por supuesto a mí fue a quien más le costó dar la cara con la gente, porque me preguntaban: “¿tú no escribes poemas como tú papá?” Y tenía que aclarar: “No, yo hago otra cosa”. Lástima que se murió porque yo siempre le decía: “Algún día a ti te van a preguntar, ¿tú eres el papá de Claudio Nazoa?” Ya superé esa etapa difícil de sufrir lo que la gente cree que debe ser el hijo de alguien tan famoso. Me abrí mi propio camino; no sé si bueno o malo, pero es mío.

—¿Cómo fue su infancia?

—Mi papá no nos dejó dinero como legado sino una cosa horrible que se llama herencia cultural, que yo aún estoy buscando para qué sirve; pero imagínate, es absolutamente positivo. En mi vida influyó todo lo que él hizo. Cuando yo tenía 5 años mi papá fue perseguido por sus ideas políticas y expulsado a Bolivia. Era la época de la dictadura de Pérez Jiménez. Primero se fue él y a los seis meses el resto de la familia. Aprendí a leer y a escribir en Bolivia. Allá estuvimos tres años. Mi infancia fue pobre mas nunca fue triste. Mis padres nos enseñaron que la felicidad no depende del dinero y ni siquiera del sitio donde uno viva o de la comida que haya en la cocina. La felicidad yo la aprendí en mi casa. No sé cómo hacía mi mamá, pero nunca pasamos hambre, ni nos quejamos porque no tuviéramos un juguete. Yo era millonario, lo que no tenía era dinero. Cuando cayó la dictadura volvimos a Venezuela y nos mudamos a San Martín, a una casa grande. Allí convivimos con Jacobo Borges, Alirio Palacios, Régulo Pérez, cuando eran unos desconocidos. Esos genios vivían en el garaje y mi papá los tenía pintando y haciendo arte. Él tenía un olfato para los triunfadores y los adoptó y les dio albergue. Era una especie de mecenas pobre.

Mi papá nos disfrazaba de cosas raras. Recuerdo el disfraz de pantalón, uno gigantesco cuya cara se asomaba por la bragueta. Siempre ganábamos premios en la escuela; yo veía a los demás muchachitos vestidos de Superman o Batman y decía: “pero ¿por qué mi papá no nos disfrazará igual?” Otra vez  me vistió de enano, con un sombrerote, entonces Jacobo Borges me pintó una cara en la barriga. Era muy divertido, un mundo lleno de cosas maravillosas. Otro personaje que me marcó en esa época fue el pintor y poeta boliviano Luis Lucky, físicamente igualito a San Nicolás. Era un tipo absolutamente alocado y también vivió en mi casa. Siempre estaba muy cerca de mi padre. Entre todos los que allí convivían a mi me encantaba la personalidad de Lucho, como le decíamos. Él me enseño a hacer muñecos, títeres, marionetas. Los hilos me parecían fascinantes. Hoy pienso que, con todo lo que he lo grado, no he podido darle a mi hija de once años toda la riqueza que yo tuve cuando era niño.

—Todos esos personajes eran comunistas, evidentemente ahí había un vínculo más allá del arte…

—Había una conexión política. Mi papá no era comunista sino anarquista de izquierda, él estaba en contra de todo el mundo y mi casa se convirtió en una especie de ateneo-bunker, por los artistas que cobijó y porque era una especie de sitio subversivo donde hasta había un multígrafo con el que se hacían panfletos contra el gobierno (era la época de Rómulo Betancourt). Era ilegal tenerlo.

—Usted también sintió inclinación por esa corriente. ¿Qué recuerda de su pasado comunista?

—Te puedo contar una anécdota divertida. En el liceo fui de izquierda hasta que me metí en el Partido Comunista de Venezuela. Recuerdo que un día fui a una reunión de jóvenes comunistas y yo andaba con mi disco de The Beatles, de moda en esa época. Uno de los asistentes me vio y comentó delante de todos: “el camarada Nazoa tiene unas desviaciones pequeño burguesas y tiene que escoger entre los Beatles o el partido comunista”. Yo dije: “Mira, los Beatles”. Y de ahí en adelante me fui a la derecha. Sin embargo, de adulto, me identifiqué con el MAS (Movimiento Al Socialismo).

—A pesar de su tendencia política usted fue empleado público en la llamada Cuarta República. ¿Cómo fue esa experiencia?

—Efectivamente, trabajé en el Consejo Venezolano del Niño (CVN) como profesor de artes plásticas, con niños del sector 23 de enero. Allí estuve 8 años; después fui uno de los fundadores del Ministerio de la Juventud, donde permanecí  17 años, en el área de cultura. Mientras tanto estudiaba en la Escuela Nacional de Teatro y tenía mi grupo de títeres, que se llamó “Herodes, títeres para niños”, influenciado por los Muppets, de moda en ese momento. En esa época Venezuela era un país en el que ser de izquierda no te impedía trabajar con adecos y copeyanos. Nunca me obligaron a ponerme una camisa blanca o verde ni me preguntaron de qué partido era. Con los títeres viaje a muchos sitios representando a Venezuela, como parte del Inciba (Instituto Nacional de Cultura y Bellas Artes). Hasta en la Casa Blanca estuve.

—¿Cómo comenzó a combinar las artes plásticas con la cocina?

—Entre los 10 y los 11 años descubrí que quería ser titiritero. Uno de los artistas que vivía en mi casa me enseñó a fabricar los muñecos. Lo que más me gustaba era construirlos y era difícil porque no había anime ni goma espuma. Se hacían de paper maché, y no había pega blanca. Tenía que preparar una con agua, harina de trigo y periódico. Eso se amasaba. Tal vez ese es el origen de que hoy me guste tanto la panadería. Amasar periódico remojado es parecido a amasar la harina para hacer un pan.  Y la cocina siempre fue una pasión familiar. Mi mamá, hoy de 92 años, sigue siendo una excelente cocinera y nos acostumbramos a comer muy bien en casa. De paso, ninguna de las mujeres que han estado en mi vida cocina, entonces he tenido que hacerlo yo. Me acostumbré al fogón y a su complicación, me gustan los platos enredados, que haya que rellenar. En los años 70 empecé a hacer panes, específicamente pan de jamón, me quedaba divino y se puso de moda.

—¿Qué tiene ese pan de jamón?

—Tiene buenos ingredientes. Lo primero es no usar margarina sino mantequilla de verdad, y hay que diferenciar entre una y otra. Son sabores distintos. Lo otro es que yo le pongo tocineta y un “melao” de papelón por encima. Son detallitos que lo hacen muy rico. Pero también está la seriedad y el cariño con los que lo hago. Y bueno, también tengo buena mano para la masa.

—¿Cuándo se dio cuenta de sus dotes de comediante?

—Yo trabajaba en el restaurante El Parque, en Parque Central, cuando mi pan de jamón se hizo famoso. Allí cocinaba una vez a la semana e invitaba a algún artista de TV para que me acompañara, conversábamos y yo daba la receta del pan, que cada vez tenía más demanda. El showse llamó “El Espectaculinario”, una presentación de comida y títeres, una combinación perfecta. Luego trabajé en Le Group y tenía un shownocturno llamado “Los Pornotíteres”. Allí me di cuenta de que cuando yo hablaba la gente se reía. Y noté que gustaba más sin los títeres. Entonces decidí  probar otra cosa: solo hablar con el público. Era un camino que estaba encontrando y que nunca había explorado. Conocí a Carlos Donoso, con sus muñecos Lalo y Kini, él trabajaba en un bar horroroso de la Avenida Baralt, El Lobito, y me invitó a presentarme allí. Hice reír a borrachos y prostitutas. Luego vino La Guacharaca, un bar-restaurante más sofisticado donde comencé a ganar más que como empleado público. Me percaté de que podía vivir del trabajo de comediante. De allí surgieron también Laureano Márquez y Emilio Lovera. La Guacharaca fue como un gran motor que nos despegó a todos. Lo recuerdo con nostalgia. Hoy combino cocina con música y con chistes. Hago esto porque me gusta. Es muy fácil conseguir la felicidad si tú pones en un solo paquete todo lo que sabes hacer y lo vendes. Es gratificante el resultado porque estás haciendo todo lo que te gusta y te pagan por eso.

—La comicidad en Venezuela atraviesa un momento crítico. La TV nacional, por ejemplo, adolece de humor político. ¿Cómo ve el panorama?

—El humor es inherente al ser humano, pero no me gusta el que se está haciendo ahora. ¿Cuál  es la llave universal del humor? La gente tiene que relacionarlo con algo que le pertenezca. Por eso a los gobiernos dictatoriales, o como el que tenemos nosotros, les molesta el humor. Y el humor, mientras más lo reprimes, más sale. En las funerarias aparecen los mejores chistes porque está prohibido reirse. Igual pasa en el país. El humor tiene que ser confrontación, donde sea. Si yo viviese en El Vaticano, mi objetivo sería el Papa. En Venezuela, el gobierno ha desatado una especie de cacería de brujas contra los humoristas. Tengo una obra con Tania Sarabia y Leonardo Padrón y un día íbamos a dormir en un hotel del gobierno y nos dijeron que no podíamos hacerlo. Estamos vetados hasta para dormir. A veces no podemos viajar en aviones de Conviasa porque estamos en una lista. Eso no es libertad de expresión. Hay un humor triste, que es complaciente. En los canales del Estado ves a un humorista y te da rabia, y ves las noticias y te dan risa. Es una cosa rara.

No se puede ser humorista complaciente de los gobiernos. El humor tiene que ser en contra la autoridad establecida. En un liceo puedes hacer chiste del profesor de matemática, de la directora, no de la señora que limpia, que es indefensa y no tiene el poder. El humor tiene que ser respetuoso, cariñoso, pero tiene que generar crítica. Venezuela atraviesa un momento increíble. Hay necesidad de humor y hay mucho talento. Eso le molesta a este gobierno. Los venezolanos también estamos viviendo una etapa muy difícil porque nunca pensamos en la maldad, nunca imaginamos que nos tocaría, sin embargo jamás dejaré de ser optimista.

—¿Viaja mucho fuera del país con su show, cómo lo reciben los venezolanos?

—Es una paradoja lo que ocurre con los comediantes que viajamos tanto ahora. Los venezolanos que están lejos sienten la necesidad de seguir conectados con su país. Y uno termina no haciendo chistes sino hablando de la realidad. He notado una enorme tristeza, una pesadumbre no solo en quienes no han tenido éxito, sino también en los que les va bien. Ellos asisten a nuestro showy lloran, porque no se acostumbran. No es lo mismo irte porque quieres hacerlo a que te vayas por necesidad, por miedo a que te secuestren o te maten. Yo recomiendo que la gente medite muy bien antes de irse. No hay mejor sitio para “pelar bolas” que Venezuela. Nadie te va a querer “pelando bolas” en otro país. Aquí sí. Piensen que la maldad va a pasar también. Hay que ser optimista y creer en que las cosas buenas pueden ocurrir.

—También escribe. ¿Cuándo se dio cuenta de que tenía esa habilidad?

—Por estímulo de mi amiga María Di Masse
–yo cocinaba en su casa– hice dos libros infantiles bellísimos. Ella tenía una editorial y me pidió escribir  un libro de cuentos de Navidad con recetas. Nunca había escrito porque traté de diferenciarme de mi padre, pero me gustó. Hoy escribo un artículo semanal en El Nacional y puedo decir que me considero como un aficionado a la escritura.   No soy escritor, pero trato de hacerlo lo mejor posible. Escribo como hablo.

—¿Cuál es su momento más feliz?

—Todos los días a las 6 am abro los ojos y digo: ¡La cosa sigue! y eso me pone feliz.

—No todo es risa. ¿Cuál es su recuerdo más triste?

—Son varios y están relacionados con la muerte de gente que he querido: mi papá, mi hermano menor y Eva Millán, mi novia.

—¿A qué le tiene miedo?

—A la destrucción de un país como este. Pienso que es insólito todo lo que está pasando.

—¿Tiene manías?

—No

—¿Usa amuletos?

—Sí. Creo en esas cosas. Fui a Israel y, en el Muro de Los Lamentos, un rabino me dio una cinta roja para la protección. La use hasta que se desgastó y se rompió, pero la tengo guardada en la cartera. Creo en la pava y en que hay que prevenirla. Hay gente pavosa. Y yo presiento mucho a la gente.

—¿Cree en la amistad?

—Sí.  Me la juego por mis amigos. Tengo muchos y me encanta tenerlos. Sé que hay muchas personas que pueden ser mis mejores amigos y que todavía no conozco. Aparecerán. Quiero a mis amigos y se los demuestro, los invito a mi casa, les hago comida, los festejo, los saco a pasear, los quiero. Y les pongo sus nombres a mis perros.

— Tiene fama de mujeriego

—Me gustaría, lo intento, pero tengo mala suerte. Con esta cara y este cuerpito… no es que no me guste sino que no me hacen caso. Trato de ser natural, pero si no se da, no se da. No persigo a nadie. He tenido muchas novias y las he engañado a todas. Todo el tiempo soy infiel. Me he casado, lamentablemente dos veces. No me gusta casarme ni estar casado.

—¿Siempre está de buen humor? ¿En qué momento lo pierde?

—Soy perfeccionista para lo que me gusta, el show, la cocina. Si las cosas están programadas y el ritmo se desacelera me pongo tenso y puedo perder ese buen humor. Me exaspera el gobierno y cuando me mandan a la puerta 5 del aeropuerto, que es un sótano; cuando me maltratan, cuando el avión me deja varado 10 horas, cuando las cosas que deberían funcionar no funcionan y cuando cosas que son fáciles se vuelven difíciles. Pero es una rabia pasajera, no para toda la vida. No creo en el perdón al estilo Carlos Fraga o Elba Escobar. Me encanta la venganza (pone cara pícara). Me encanta decir “bien hecho”. Lo que no me gusta es decir “Yo te lo dije”. Hay gente que ha hecho mucho daño.

—¿Qué música escucha?

—Me encanta la de los años 40, Ben Miller, las grandes orquestas. Me fascina el jazz suave, los boleros románticos. Y de artistas, prefiero a Luis Miguel, Chayanne, Ricky Martin. No me gusta el escándalo. Odio a los muchachitos bobos que andan y que cantando con una vocecita que más bien parece que estuvieran llorando por ahí. Me provoca matar a Romeo Santos, el bachatero. Es horrible, lo odio y le deseo que pierda la voz rápidamente –dice de manera jocosa y en broma, claro está–.

—¿Qué lee?

—Me gusta más la realidad que la literatura de ficción, aunque he leído a Julio Verne. Pero hay un libro que me encanta recomendarle a todo el mundo, “El diario de Anna Frank”. Es muy  dramático pero a la vez es increíblemente positivo. Ella fue víctima de las circunstancias terribles que vivió la humanidad durante la Segunda Guerra Mundial, pero el legado que dejó para el mundo  es tan grande que cualquier persona que no esté bien, en cualquier circunstancia, lee ese libro y deja de estar mal porque irremediablemente pensará que no puede haber algo peor que lo que Anna pasó. Y no es que tengas que comparar tus problemas con los de otros, sino que hay que entender  que en el peor momento de tu vida puedes ser optimista, te puedes enamorar y puedes hasta ser feliz. Creo que Anna Frank, en medio de todo esto, fue una niña feliz, soñadora. Ella no murió. Acabaron con 6 millones de judíos y no se saben sus nombres . El de ella sí, y eso tiene un gran valor.

—¿Qué es lo que más le gusta cocinar?

—Me gusta toda la cocina que tenga cierta complicación, pero me encanta la panadería. Hago unos golfeados riquísimos, pan de jamón, distintos tipos de pan y no te imaginas la felicidad que eso me da. Hago cursos con mis amigos: “Curso de pan para los panas”, pero nadie lo pasa. Es para que lo repitan –guiña el ojo-.

 Modelo Scutaro  

No es un seguidor de la moda ni pretende imponer estilos o tendencias, pero sabe del valor de las marcas y no duda en lucir vestimenta de firmas reconocidas. La braga y la gorra que lo visten no son cualquier uniforme de mecánico, no; tienen el sello de Giovanni Scutaro, nada más y nada menos. Por eso, quienes ven a Claudio, no dudan en alabar la calidad y textura de la tela y sus cortes, y destacan el hermoso diseño de las prendas. Y Claudio se ríe. ¡Porque todo es falso! Para variar, este es otro de sus embustes. “Giovanni me ha visto y se molesta; incluso, una vez me regaló una chaqueta diseñada por él y nunca la uso”, dice y suelta una carcajada.

¡Vade retro, Satanás! 

Con apenas dos años,  Claudio Nazoa fue operado de emergencia por un problema con el píloro. “Me iba a morir”, relata con cara de circunstancia. “Me salvó el doctor Alfredo Coronil. Estoy vivo de broma”. Horas antes de la intervención, un cura y una monja le preguntaron a sus padres, Aquiles y Carmen, si el niño estaba bautizado. Ellos dijeron que no, y no se opusieron, a pesar de no ser creyentes, a que los religiosos derramaran agua bendita sobre el pequeño, que finalmente se salvó. Pero pasó mucho tiempo, más de 40 años para que Claudio, con plena conciencia, aceptara ser protagonista de este ritual católico como Dios manda. “Yo tenía unos grandes amigos: Pedro y Carmen Cordero. Ellos iban a bautizar a su bebé y yo les iba a hacer la comida. Por esas cosas de la vida les eché este mismo cuento de mi rápido bautizo y me dijeron: “no vale a ti hay que sacarte el diablo y nosotros somos tus padrinos”. Y yo les dije que sí. El día del sacramento de su hija me bautizaron pero en grande. Me hicieron un exorcismo. Eso me dio una gran felicidad. Por el amor que esa gente me tiene y porque lo hice de manera consciente”, relata con emoción.

Huevos con sardinas

¿Quién no recuerda las frases ‘¡coman sardinas!’ o ‘¡coman huevos!’, que con una entonación particular pronunciaba Claudio Nazoa en sendos comerciales de TV? Pues, para él, son una cruz que ya se acostumbró a cargar y no vacila en contar por qué. “Primero fue la cuña de las sardinas, a principios de los años 90. Resulta que en esa época, cuando éramos felices y no lo sabíamos y todos éramos millonarios y despreciábamos las maravillas de lo que teníamos y ahora no tenemos y buscamos desesperados –dice sin pausa–, la gente no comía este alimento porque le daba pena, lo percibía como ‘comida de pobre’; entonces, la marca Eveba hizo un estudio que demostró que cuando alguien compraba la sardina decía que era para los gatos pero al final se la comía y era el secreto mejor guardado”, explica el comediante. Entonces se decidió que había que romper ese modelo  y se ideó la cuña ‘¡coman sardinas!’ “Quien la creó, pretendía que la letra dijera: ‘consuman sardinas’. Yo le dije que nadie decía ‘consuman’, que debía ser ‘coman’. Entonces se grabaron las dos versiones y quedó ‘¡coman sardinas!’, dicha con picardía”. “Pasó el tiempo y la gente de huevos Ovomar, experimentó algo similar porque alrededor de este alimento existían –y existen– muchos mitos, como que contienen mucho colesterol y por eso hacen daño. La gente, en efecto, dejó de consumir huevos. Y ellos, conociendo el cuento de las sardinas, quisieron repetir la fórmula que había sido exitosa.  Y esa fue mi cruz, y hoy cargo una cruz de huevos en el lomo porque eso se hizo en uno de los mundiales de fútbol y salí yo con esa picardía de ‘¡coman hueeeevoooos!’, que le daba una connotación particular dados los usos de esa palabra, y se agarró eso como un eslogan y yo he gozado y sufrido a la vez. No pasan tres segundos en mi vida, incluyendo esta entrevista, en los que alguien me pregunte por este tema. Ya lo asumí como la gente a quien le falta un brazo, un ojo. Mi problema son los huevos. Tengo que cargar con ellos pa’arriba y pa’abajo, pero al final pienso que son cosas que hacen reir. La gente es feliz diciéndome ‘¡Coman huevos!’ .Ya yo sé la cara que ponen. El que me lo dice cree que es la primera vez que lo oigo. Y ahora yo les digo…’¡No se calen ese hueeevooooo!’”.

Pedro León Zapata no escatima en el uso de la palabra. Su forma de hablar, una mezcla –posiblemente inverosímil– entre la sabiduría y la ingenuidad, puede cautivar por horas a cualquiera. En él, las redundancias, las incisas y aparentes contradicciones son tan válidas –y oportunas– como los juegos de palabras. Y aun cuando se le conoce como artista plástico, ha hecho de todo un poco, hasta televisión.

Su cálido tono de voz resulta familiar para muchos, gracias a sus recurrentes apariciones en medios radioeléctricos, bien como entrevistado o al frente del programa Divagancias (los fines de semana por el circuito Unión Radio Noticias), que conduce junto al músico Miguel Delgado Estévez.

Sin embargo, su comunicación más directa y contínua con el público la hace en su faceta como caricaturista todos los días en la página editorial de El Nacional, en los llamados "Zapatazos", que ya prácticamente son una parada obligatoria para cualquier lector que se precie de serlo. Es que la realidad nacional vista desde el carboncillo de Zapata tiene la particularidad de producir risas y reflexión a la vez. Y quizás por eso es que ha sido blanco de comentarios peyorativos en actos públicos por parte del presidente Hugo Chávez, a quien –vale comentar– no dibuja desde el 11 de abril de 2002.

No obstante, después de 41 años de Zapatazos, el artista prefiere obviar el alcance de su viñeta. "No tengo noción del público. Tal vez haya algo de modestia en mí cuando no quiero aceptar que mi caricatura es vista por cientos de miles de personas; porque hago la caricatura para mi satisfacción. Sin embargo, no deja de haber, entre esos cientos de miles de lectores, uno que otro a quien le gusta. Y si les gusta es porque son como yo. Porque Zapata el caricaturista hace la caricatura para Zapata el lector".

Zapata el entrevistado, por su parte, difícilmente contesta directa y rápidamente una pregunta. En cambio, puede enfrascarse en una expresión o palabra que del entrevistador le haya llamado la atención, o simplemente retrucar con una anecdota que quizás se le vino a la memoria en ese momento. Lo bueno es que siempre entretiene, principalmente por esa habilidad notable para transitar en la frontera entre el humor y la seriedad, sin que su interlocutor necesariamente distinga cuándo está de qué lado.

Pe-pe

Zapata hizo sus primeras caricaturas para la revista Fantoches, pero fueron muy pocas ("unas tres", según recuerda) y las firmaba P.P, "porque me gustaba la sonoridad que tenían esas dos letras juntas: ‘pepe’. Al mismo tiempo, me pareció que no tenía importancia el nombre o seudónimo que usara, porque yo no iba a seguir haciendo eso".

Y efectivamente así fue, ya que, durante los siguientes 10 años se dedicó a estudiar pintura en México. Fue a su regreso, en 1958, cuando se encontró con la oportunidad de trabajar para la publicación Dominguito. "Nunca había visto un periódico tan ‘deslenguado’ y directo en sus críticas. Me conmovió su virulencia humorística y al mismo tiempo me hizo pensar que el periodismo humorístico como vehículo de contenido social era mucho más efectivo. Pensé que por buena que fuera la pintura mural y el realismo social del arte mexicano, nunca podría tener la penetración que tiene un comentario gráfico cualquiera hecho en un periódico. Entonces, entroncaba muy bien que yo comenzara a hacer caricaturas con la experiencia de realismo social que traía de México… Tiempo después entré a El Nacional".

—¿Cuál es la simbología detrás de los personajes que dibuja?

—El político por excelencia, según los enemigos de la política, es el que cambia de color de acuerdo con las conveniencias. Cuando murió Juan Vicente Gómez y comenzó la democracia, varios reconocidos gomecistas empezaron a aparentar ideas más o menos democráticas, cambiando de acuerdo con los tiempos y a su conveniencia. Y el gran humorista de esa época, Leoncio Martínez, sintetizó eso en la figura de un camaleón. No era propiamente un camaleón, sino un ser humano con características camaleónicas, como una cola. Esos eran los "camaleones de Leo", que fueron muy famosos.

Mucho tiempo después, en El Nacional, saqué por primera vez un camaleón con ese significado, pero consciente de que estaba utilizando un símbolo que había creado otro: Aparecía un camaleón en la calle y otro decía, en la época de Leo no llamaban la atención. Ahora son la cosa más corriente. Hay camaleones por todas partes.

Y a partir de esa especie de permiso que le pedí al lector para utilizar un símbolo de otro caricaturista, comencé a dibujar camaleones con cierta regularidad durante todo el período democrático de los 40 años en los que los adecos y copeyanos gobernaron. Los dibujo de vez en cuando, porque hay muchos personajes de aquellos gobiernos que se han cambiado para este… Pero lo que más dibujo ahora son sapos, que es la palabra que utilizaban los guerrilleros en Venezuela para llamar al delator. Mi intención al dibujarlos reside en que para mí la delación es algo que actualmente se fomenta en Venezuela desde arriba. Ya el delator no es el que por su propia iniciativa ¨"sapea" al otro para quedar bien, sino que lo estimulan desde el Gobierno.

—Al mismo tiempo, más que "sapear", se ve mucho lo contrario: ocultar o "alcahuetear", como también se le dice…

—Eso, en cierta forma, también está contenido en ese personaje, según como hable y lo que diga… Pero también está el adulante, que es un personaje característico en la política de todas las épocas. En Venezuela, tal vez por un largo período, creímos que se había acabado la adulancia y que había pudor respecto a eso. Es decir, no es que no hubiera adulantes, sino que les daba pena. Porque en épocas como la de (Antonio) Guzmán Blanco, Cipriano Castro o Juan Vicente Gómez la adulancia había llegado a niveles insospechados. Y hasta hace poco los venezolanos estábamos respirando tranquilos porque la adulancia parecía haber sido expulsada. Pero resulta que ha renacido con una violencia muchísimo mayor. De todas las épocas de adulancia venezolana, la más potente, la más insoportable de todas es la actual. Por eso esas figuras "jalando mecate".

—¿Y cuál es el significado de las charreteras que dibuja?

—Lo de las charreteras es porque este es un gobierno militar y es la mejor forma de definir al Gobierno y sus afines. Y el uniforme que le pongo a los personajes, ellos creerán que es de Bolívar, pero es el de (José Tomás) Boves, el líder realista con el que se identifican mucho más plenamente, por sus métodos, sus procedimientos y su lenguaje.

—A raíz de todo el escándalo que ya tiene meses, desatado con la publicación de las caricaturas de Mahoma, ¿cree usted que existan temas "sagrados" dentro del humor?

—Tal vez existan temas sagrados. Sin embargo, lo que pasa con el humor es que es auténticamente subversivo. Principalmente porque se mete con lo sagrado. Tiene un tema genérico, que es la seriedad. Y hay otro mucho más importante, derivado de la seriedad, que es la solemnidad, otra víctima del humor. Luego, el tema sagrado, más alla de lo solemne, es Dios. Entonces, el ideal del humorismo es meterse con lo serio, con lo solemne, con lo sagrado y con la divinidad, hasta donde sea posible.

Sin embargo, resulta que uno se mete con las cosas que son sagradas para los demás, pero no con las que son sagradas para uno. Digamos un humorista católico, como (Gilbert Keith) Chesterton, podía meterse con toda clase de cosas, menos con su Dios católico.

Y valdría hacer un paréntesis que tiene que ver con el humor negro. Uno se podría preguntar, a veces, por qué tiene tanto éxito ¿será que la gente en el fondo es verdaderamente mala y por eso le gustan esas cosas horrendas de los chistes de humor negro? No. Es porque esas cosas nadie las toma como verdades. La gente las toma como un ejercicio literario, prácticamente, porque los personajes víctimas de las injusticias de esos cuentos no existen.

Entonces, se pueden, en el aire, decir cosas. A lo mejor uno en el aire se puede meter con la divinidad y todo el mundo se ríe de "la divinidad". Pero de Mahoma no. De Jesucristo tampoco. Es decir, del personaje real o aquel que la mente concibe como real, no se acepta el chiste. Entonces ahí el por qué de esa reacción. Sin descontar, no obstante, que la reacción, por tardía, se vuelve sospechosa. Una cosa que se publicó en octubre vino a reventar en enero y febrero. ¿Y por qué pasaron esos meses? Porque yo creo que hay gente manipulando. Es decir, parece que no es una cosa que nació de adentro de los creyentes, sino algo que alguien les metió en la cabeza, quién sabe con qué finalidad.

—Entonces sí se le podría poner límites a las caricaturas…

—No. Porque el pecado está en ponerle límites desde afuera. El caricaturista tiene su conciencia y tiene, inevitablemente, sus límites. Y las ideas de uno forman parte de lo que uno mismo es. Si uno es de izquierda, su límite es que uno no tiene más enemigo que la derecha y al revés. ¿Pero quién pone ese límite? Nadie. Se lo pone uno. Lo feo es que anden poniendo límites desde afuera.

—Ahora, no sólo se prohibieron esas caricaturas, sino que, por ejemplo, durante los atentados en el metro de Londres no se transmitieron imágenes en vivo. ¿Estamos a las puertas de aceptar  limitaciones a la libertad de prensa?

—Cuando un periódico dice "hay un retrato hablado del sospechoso y se cree que está en el estado Aragua". La policía de Aragua está en sobre aviso y lo anda buscando. Y yo digo, caramba ¿por qué ponen eso? El tipo se va a ir para Carabobo ahora. La prensa le está dando un dato al hombre para que huya. Y entonces pienso: no, debe ser que lo están buscando en Carabobo, pero la policía dice ‘lo estamos buscando en Aragua’ para que los periodistas, en su afán de decir la verdad, lo digan, pero al tipo lo agarren en Carabobo. Siempre prefiero pensar eso porque el periodismo puede, en un momento dado, informar también a quien no debe.

Y eso también ocurre con el terrorismo. Si uno, de algún modo se da por enterado de ciertas cosas, está, sin querer, fomentando el terrorismo. Fomentando acciones de esa naturaleza, que para eso las hacen. Pero al final siempre es preferible que el periodista sea quien controle lo que dice y no otro, porque ese otro obtiene sus intereses.

—Se confiesa admirador de Diego Rivera, por lo que quizás admiraba también su modo de vida. Ahora bien, él era comunista. ¿Qué opinión le merece?

—Con Diego Rivera tal vez hubo una especie acto de contrición como de quien paga una promesa. Como cuando uno va a la iglesia y se confiesa y necesita un propósito de enmienda: la confesión lleva al pecado a mucho más allá de lo que realmente es.

La pintura de Rivera me disgustó la primera vez que la ví; y su persona me pareció chocante en la primera conferencia a la cual asistí. Me decepcionó mucho haberlo oído hablar de todo menos de arte y me molestó mucho la dosis de política tan grande que había en lo que decía. Pero luego, a fuerza de tanto ver su obra –porque aunque no me gustara, la veía y la veía– llegó un momento en que comencé a entender lo que había detrás: ese amor por su tierra y por su gente que era auténtico en él.

Entonces, el no gustarme su obra y el no aceptar al Rivera conferencista se convirtió en pecado a mis propios ojos, y el propósito de enmienda fue violento y me volví más riverista de lo que me correspondía. Compartí muchos de sus puntos de vista en la pintura y sus puntos de vista muy sectarios los tomaba como chistes, como exageraciones de él. Así como sigo tomando los puntos de vista de Jorge Luis Borges.

No obstante, en lo fundamental siempre estuve muy de acuerdo con él. Es que a una persona a la que se le conceden tantas bondades tiene que ser también militante de principios políticos válidos… Por todo lo que estoy diciendo está claro cuál era, más o menos, mi posición. Sin embargo, con el tiempo han cambiado mucho las cosas. Así que todas aquellas cosas de Diego Rivera me parece que pertenecen a la época arcaica del pensamiento político.

—¿Qué diferencias ve entre el comunismo o el socialismo actual y el del siglo XXI?

—Esa abnegación de aquellos revolucionarios tiene un trasfondo respetable. Era respetable que una gente luchara como lo hicieron ellos por sus ideales… Lo que es absurdo es mantenerlos hoy, después de que fracasaron rotundamente en todas partes. No nada más en los sitios donde se acabó, sino que además, el peor fracaso es en los lugares donde no se ha acabado,  ahí se ve más. Fracasó porque se acabó, pero también porque no se acabó. El fracaso está ahí. Uno lo está viendo y sin embargo se empeñan en que ahí tenemos que seguir porque el hombre se va a salvar de esa manera. La contradicción es demasiado grande. Sobretodo cuando el empecinamiento consiste en que ese es el camino, pero no muestra la nueva doctrina. ¿Dónde está la nueva doctrina? O sea, que aquella doctrina dejó de ser, al extremo que hay una nueva que se llama del siglo XXI. Pero ¿cuál es? ¿Dónde está? ¿Por qué esta nueva es aquella misma? ¿Por qué arrastra todas las cosas de la vieja doctrina que demostró no tener nada bueno? ¿A quién se quiere convencer, cambiándole el nombre a socialismo del siglo XXI? Por cierto, eso de cambiar nombres es muy venezolano. A las plazas, las esquinas, a todo, cada vez que se puede, se le cambia el nombre.

—¿Qué haría Zapata como presidente?

—Ya lo he dicho varias veces. La cosa más grande que podría hacer como Gobierno, y la haría desde el primer día en Miraflores es renunciar.

—Podría cambiarle el nombre a algo antes de renunciar…

—De hecho hay una anécdota con eso. Recuerdo que el presidente (Jaime) Lusinchi le quería poner el nombre de su secretaria a una calle y era un tema que estaba sonando mucho. En esos días se hizo en forma de broma una especie de lanzamiento candidatural mío a la Presidencia. Era la época de elecciones, los periodistas hacían foros y resolvieron hacer uno conmigo. Yo, en ese momento, había dicho que quería que mi secretaria privada fuera Irene Sáez, cuando ella no hacía política. Y me preguntaron "¿Usted le pondría el nombre de su secretaria a una calle?". Yo contesté, "¡de ninguna manera!… Yo le pondría el nombre de mi secretaria privada al estado Guárico".

Ernesto Lotitto Martínez